2019-04-06, 11:05
  #59869
Medlem
Shackblafs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Malcolm K gör det igen

Han producerar en text som jag skulle vilja utnämna till måste läsning för alla som följer tråden. Om jag kunde dvs.

https://ledarsidorna.se/2019/04/civilkuragets-granser/

Den är ganska lång men väl spenderad tid.

Tack för länken, det mest insiktsfulla jag läst på länge!
Citera
2019-04-06, 11:08
  #59870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Men det ska bli intressant att se vad som händer när den fisliberala högern vi har i Sverige inser att de skulle kunna döda Socialdemokratin för ett par generationer om menaiterna flyttade hem.

Jag vill bara inflika att ett vanligt tankefel hos svensk "elit" är att invandrare från mellanöstern helst av all vill stanna kvar i Sverige, så som var vanligt med invandrare från Sovjet eller diverse diktaturer i Sydamerika.

Men min relativt stora kontaktyta gentemot den nya arabiska diasporan säger mig att i stort sett alla araber över 20 år helst av allt vill flytta hem till arabvärlden igen. De stannar här att det lönar sig ekonomiskt (bidrag, ibland arbete) eller indirekt ekonomiskt (utbildning). Men egentligen vantrivs man med allt från vädret, med kuffarna och med det regelstyrda samhället och de tomma gatorna.

Den arabiska diasporan är således lämplig för återvandringsverket att fokusera sina resurser på. Hjälp att starta ett internetcafé i Aleppo precis som frisörsalongen i Puntland.
Citera
2019-04-06, 12:03
  #59871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Genderfluid
Jag vill bara inflika att ett vanligt tankefel hos svensk "elit" är att invandrare från mellanöstern helst av all vill stanna kvar i Sverige, så som var vanligt med invandrare från Sovjet eller diverse diktaturer i Sydamerika.

Men min relativt stora kontaktyta gentemot den nya arabiska diasporan säger mig att i stort sett alla araber över 20 år helst av allt vill flytta hem till arabvärlden igen. De stannar här att det lönar sig ekonomiskt (bidrag, ibland arbete) eller indirekt ekonomiskt (utbildning). Men egentligen vantrivs man med allt från vädret, med kuffarna och med det regelstyrda samhället och de tomma gatorna.

Den arabiska diasporan är således lämplig för återvandringsverket att fokusera sina resurser på. Hjälp att starta ett internetcafé i Aleppo precis som frisörsalongen i Puntland.
Precis! Jag ber er att komma ihåg, att även den svenska statskontrollerade radion för en tid sedan gjorde ett reportage, där kvinnor i Syrien vädjade att vi skulle se till att de ivägflyttade
männen skulle komma tillbaka för att återuppbygga landet. En helt rimlig önskan, som det är inhumant av oss i västerlandet att inte tillgodose. Med den vinkeln, och självklart ekonomiska morötter, är det en självklarhet att återvandringsverket skulle vara en humanitetens högborg.

Mina kontaktytor mot menaiter är små, men från bekanta med större sådana har jag hört att många av de nya svenskarna tycker att det är synd att de inte kan få försörjningsstöd från Sverige om de flyttar tillbaka till hemlandet, eftersom de gärna vill göra det. Varför ska vi hindra dem? Låt Puntland/Aleppo/(fyll i valfritt ställe) uppleva en aldrig skådad explosion av ekonomisk välgång. Det är väl också den typen av bistånd som visat sig fungera hyfsat: pengar rätt ner i fickorna på familjeförsörjare.
Citera
2019-04-06, 12:12
  #59872
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Men det ska bli intressant att se vad som händer när den fisliberala högern vi har i Sverige inser att de skulle kunna döda Socialdemokratin för ett par generationer om menaiterna flyttade hem.

Det ligger också i korten.

Det är ett korrekt antagande. Den som först knackar på hos Repatrieringsmannen och genomför "Miljonprogrammet 2.0" kommer att slå undnan maktbasen för Socialdemokraterna.
Citera
2019-04-06, 12:26
  #59873
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blabarssylt
Precis! Jag ber er att komma ihåg, att även den svenska statskontrollerade radion för en tid sedan gjorde ett reportage, där kvinnor i Syrien vädjade att vi skulle se till att de ivägflyttade
männen skulle komma tillbaka för att återuppbygga landet. En helt rimlig önskan, som det är inhumant av oss i västerlandet att inte tillgodose. Med den vinkeln, och självklart ekonomiska morötter, är det en självklarhet att återvandringsverket skulle vara en humanitetens högborg.

Mina kontaktytor mot menaiter är små, men från bekanta med större sådana har jag hört att många av de nya svenskarna tycker att det är synd att de inte kan få försörjningsstöd från Sverige om de flyttar tillbaka till hemlandet, eftersom de gärna vill göra det. Varför ska vi hindra dem? Låt Puntland/Aleppo/(fyll i valfritt ställe) uppleva en aldrig skådad explosion av ekonomisk välgång. Det är väl också den typen av bistånd som visat sig fungera hyfsat: pengar rätt ner i fickorna på familjeförsörjare.
Det där är undermålig analys. Pengar bygger inget samhälle i sig självt. Det är människor som bygger samhällen, med hjälp av det mellanmänskliga smörjmedlet pengar. Där den viktigaste komponenten för en stark ekonomi inte är pengar. De viktigaste komponenterna är homogen kultur, innovation, kunskap, effektivt rättssamhälle samt hårt arbete. Pengar är en variabel som först kommer till i ökad komplexitet, för att kunna skala upp.

Det kan omöjligen vara Sveriges ansvar att försörja enskilda individer i andra länder med pengar. Det leder knappast till de strukturella förändringar som krävs i dessa länder för att bygga starka ekonomier. Det är högst oklart hur pengar ska kunna ändra på dessa människors/samhällens kvalitativa egenskaper eftersom inte ens de underliggande nödvändiga variablerna finns för att bygga en stark ekonomi.

Och varför skulle det vara Sveriges ansvar att bygga upp dessa länder? Dom får väll leva som dom vill, men man ska inte få leva i Sverige under sharialagar och klankulturer. Det hör inte hemma.

Jag fick höra om en svensk kille som var på jobb i Rinkeby. Han åker bil och blir påkörd av en annan bil. I andra bilen så sitter tre pers som hoppar ut, toklacka och drar med den svenska killen till nån slags kiosk in i kontoret där någon klanfader ska medla i denna ”konflikt”. Det slutar med att den svenska killen swishar allt han har på sitt konto till dom här människorna för att lösa situationen och komma därifrån.
Jag menar, Sverige är inte Sverige längre. Det är kaos. Är detta acceptabelt? Nej, så då får man lösa det genom att dessa kulturer och människor inte ska få bo i landet.

Det är inte moraliskt fel att förvalta samhället man bor i. Tvärtom, det är moraliskt imperativt för att säkerställa att livets ljus passas vidare till nästa generationer som ska vandra på vår jord.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2019-04-06 kl. 12:28.
Citera
2019-04-06, 12:27
  #59874
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Det kan omöjligen vara Sveriges ansvar att försörja enskilda individer i andra länder med pengar. Det leder knappast till de strukturella förändringar som krävs i dessa länder för att bygga starka ekonomier. Det är högst oklart hur pengar ska kunna ändra på dessa människors/samhällens kvalitativa egenskaper eftersom inte ens de underliggande nödvändiga variablerna finns för att bygga en stark ekonomi.

Och varför skulle det vara Sveriges ansvar att bygga upp dessa länder? Dom får väll leva som dom vill, men man ska inte få leva i Sverige under sharialagar och klankulturer. Det hör inte hemma.
Det är inte Sveriges ansvar. Men det är den bästa strategin för att få till stånd storskalig repatriering.
Citera
2019-04-06, 12:32
  #59875
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Det är inte Sveriges ansvar. Men det är den bästa strategin för att få till stånd storskalig repatriering.
Knappast. Den bästa strategin är intensifierat kulturkrig som blir ohållbart och desperat. Då kommer de ”radikala” åtgärderna såsom repatriering.

Repatriering är inte ens på dagordningen. Hur ska den komma på dagordningen? Jo, som en reell lösning på ett reellt problem. Och då måste problemen kännas ända in i märgen hos tillräckligt stor andel av folket på daglig basis.

Och det kommer ju såklart bli så. Det är bara att luta sig tillbaka, plocka fram popcornen och se hur det mångkulturella samhället förstör sig självt.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2019-04-06 kl. 12:38.
Citera
2019-04-06, 13:27
  #59876
Medlem
smoerreboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88g14flashplant
Det olämpliga ligger inte i Björn Söders uttalanden om George Soros utan i den inställning som finns hos KD och M gentemot såväl George Soros som Sverigedemokraterna.

Vilka är dessa "WT:n" som du talar om?
Det är skrivet ur de arroganta moderaternas perspektiv. För dem är SD WT:n. Det är bl.a. därför UK inte tittar på Åkesson när han debatterar mot honom på Aktuellt, han är finare än honom helt enkelt. Expressen är en tidning med folk som är moderater och opinionsbildar för att påverka M så at de blir som de vill. De tycker oxå att de är finare än SD. Alltså nu när de tror att KD har knäckt SD-koden och M håller på med nån slags ideologiprojekt historierevisionistiskt i realtid där man låtsas som att man aldrig har ljugit för svenska folket beträffande migrationen så hjälper deras ledarsida som flera ggr skrivit att M måste börja bli vuxna och prata med SD genom en tillbakagång till en klassisk avståndstagande anti-SD ledare där Söders iofs olämpliga utspel används som en förevändning för den vanliga slutsatsen; SD är inte ett vanligt parti bla bla.

Givetvis är det olämpligt att en svensk riksdagsman i svepande ordalag karakteriserar en utländsk affärsman som en "farlig man". Det är ett osakligt och oprofessionellt sätt att uttrycka sig för en politiker. En politiker och en statsman ska skilja på sak och person. Det är bara tala om vad det är konkret Soros har gjort som han anser är farligt och sen välja ett mer balanserat uttryck som beskriver vad han tycker om det Soros håller på med. Söder borde vid det här laget förstå att han inte kan gå runt i teve och prata som om han sitter på nåt mer eller mindre högerradikalt internetforum.
Citera
2019-04-06, 14:12
  #59877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Det där är undermålig analys. Pengar bygger inget samhälle i sig självt. Det är människor som bygger samhällen, med hjälp av det mellanmänskliga smörjmedlet pengar. Där den viktigaste komponenten för en stark ekonomi inte är pengar. De viktigaste komponenterna är homogen kultur, innovation, kunskap, effektivt rättssamhälle samt hårt arbete. Pengar är en variabel som först kommer till i ökad komplexitet, för att kunna skala upp.

Det kan omöjligen vara Sveriges ansvar att försörja enskilda individer i andra länder med pengar. Det leder knappast till de strukturella förändringar som krävs i dessa länder för att bygga starka ekonomier. Det är högst oklart hur pengar ska kunna ändra på dessa människors/samhällens kvalitativa egenskaper eftersom inte ens de underliggande nödvändiga variablerna finns för att bygga en stark ekonomi.

Och varför skulle det vara Sveriges ansvar att bygga upp dessa länder? Dom får väll leva som dom vill, men man ska inte få leva i Sverige under sharialagar och klankulturer. Det hör inte hemma.

Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Knappast. Den bästa strategin är intensifierat kulturkrig som blir ohållbart och desperat. Då kommer de ”radikala” åtgärderna såsom repatriering.

Repatriering är inte ens på dagordningen. Hur ska den komma på dagordningen? Jo, som en reell lösning på ett reellt problem. Och då måste problemen kännas ända in i märgen hos tillräckligt stor andel av folket på daglig basis.

Och det kommer ju såklart bli så. Det är bara att luta sig tillbaka, plocka fram popcornen och se hur det mångkulturella samhället förstör sig självt.
Utmärkt tänkt och skrivet. Jag instämmer helt och hållet.

Vi är inte skyldiga invällarna och deras avkommor det ringaste piss, och vi ska definitivt inte vara försörjare av dessa ockupanter, eller eventuella emigranter som ska mutas för att lämna detta sjunkande skepp och sedan fortsätta få sin försörjning av oss... Den föreställningen om problemlösning är så jävla pervers. Stäng bidragskranen, enkelrikta rörelseriktningen över gränsen utåt och låt det kännas in i märgen. Antingen det eller se svenskarna och västerlandet dö den miserabla sotdöden och diskrimineringen som en bedragen, vorden minoritet som förlorat precis allt inklusive värdigheten.
Citera
2019-04-06, 14:56
  #59878
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Napoleon.Snowball
Tack för den länken! Tror detta är hans bästa text. Den är deprimerande.

Jag måste än en gång hänvisa till intervjun med Baudet. Om vi försöker planera för det att vi svenskar till slut måste reagera är en rörelse i Baudets tecken det bästa vi kan hoppas på. Alternativen är totalitära.

Tillägg, för att förlänga Kyeunes egen analogi: Sovjet fortsatte att vara en kommunistisk diktatur även efter Chrustjovs tal om Stalin. Vi måste också diskutera hur vi kan göra för att ge västvärlden hopp. Jag erkänner att det är svårare i Sverige, men notera att proteströrelsen i flera länder har utvecklats från antiislamsk skränig populism till västvärldsbejakande och positiv chauvinism och att dessa protestpartier 2.0 är på riktigt. Italien hade Berlusconi, nu Salvini (samt 5S); Holland Wilders, nu Baudet. Vi har kvar SD, tyvärr.
https://www.weltwoche.ch/ausgaben/20...e-13-2019.html

Erik van der Heeg (=Ann Heberleins make) har skrivit en längre presentation av Thierry Baudets parti (FvD) hos Nyheter Idag. Här är ett utdrag:

Citat:
Vad är då FvD för någon politisk rörelse? Är det ett klassiskt konservativt parti eller ytterligare ett exempel på den typ av nationellt sinnad högerpopulism som vuxit fram, i princip över hela jordklotet, under de senaste decennierna? På detta kan man i lika hög grad svara såväl ”varken eller”, som ”både och”. Av motståndarna beskrivs det ofta som ”högerextremt”, ”nationalistiskt” och ”populistiskt”, så det är väl bäst att titta på vad som står i programmet:

Vad gäller ekonomi driver man en klassisk borgerlig politik med låga skatter, skattebefrielse för alla förvärvsinkomster upp till 20 000 euro, utförsäljning av statliga företag, gynnande av småföretag, förenkling av den snåriga holländska skattelagstiftningen och en generell nedslaktning av den offentliga byråkratin. Vad gäller miljöfrågorna intar man en tydligt ”klimatskeptisk” hållning. Eftersom Nederländerna – precis som Sverige – har befunnit sig i framkant vad gäller klimatomställning är det nu dags att ta en paus och vänta på att de stora ekonomierna i Asien (som Kina, Korea, Japan och Indien) nu börjar dra sitt strå till stacken.

FvD motsätter sig ytterligare satsningar på vad man betraktar som ineffektiv vind- och solenergi, utan förespråkar istället en kraftig utbyggnad av kärnkraften i linje med FN-organet IPCC:s rekommendationer för att minska koldioxidutsläppen. Det nederländska jordbruket ligger också partiet varmt om hjärtat – denna för landet så viktiga näringsgren skall stödjas på alla upptänkliga vis.

När det kommer till försvar, lag och ordning intar man en minst sagt hårdför linje. Nederländerna skall rusta upp och öka försvarsbudgeten till minst två procent av BNP, samt lagstifta om att landets försvarsministerpost alltid skall beklädas av en aktiv militär. Strafflagen skall skärpas betydligt. Det amerikanska systemet med ”three strikes and out” skall införas för återfallsförbrytare vad gäller bland annat våldsbrott; det vill säga automatiskt livstids fängelse för tredje resan våldtäkt eller personrån. Normalregeln skall också vara att varje dömd person som inte är nederländsk medborgare alltid skall utvisas oavsett brott.

I likhet med många andra högerpopulistiska partier vill man drastiskt skärpa invandringspolitiken, eftersom det höga flyktingmottagandet har resulterat i ökad kriminalitet, ökade sociala kostnader och försämrad livskvalitet. Här vill man införa ett australiskt system, där asylsökare alltid prövas utanför landets gränser, liksom ett ”green card”-system, efter amerikansk modell, för att skräddarsy arbetskraftsinvandring efter landets behov. Grundpolicyn är att flyktingar fortsättningsvis bara bistås i sina närområden. För att komma tillrätta med personer som redan uppehåller sig illegalt i landet vill man dessutom kriminalisera såväl alla ”papperslösa”, som de personer som på olika sätt bistår dessa människor. I allt skall principen om ”nederländska värden” befordras och det skall åligga utlänningar som vill uppehålla sig i landet att aktivt anpassa sig till dessa eller riskera utvisning.

Ett område där partiet verkligen skiljer ut sig från redan existerande politiska partier är när det gäller den ”anti-elitistiska” hållningen. Enligt partiets synsätt råder det ett åsikts- och maktkonglomerat i det holländska samhället där liten elit inom politiska partier, medier, stora delar av utbildningsväsende och kulturliv i princip delar värderingar som är diametralt motsatta gemene mans. Det finns knappt någon normal holländare (eller invandrare heller) som ser det specifika värdet i påtvingad mångkultur, genusneutrala daghem eller flygskam, likväl skall medborgarna sondmatas med dessa föregivna dygder dag ut och dag in genom en överhet som helt förlorat kontakten med den egna befolkningens intressen eller önskemål.

För att bryta upp dessa ”partikarteller” vill partiet införa ett system med bindande folkomröstningar, efter schweizisk modell, liksom direktvalda borgmästare på lokal nivå. Som i USA vill man också ha ett system där toppskiktet inom statsförvaltningen tvingas avgå efter varje val för att förhindra att byråkratin politiseras på ett sätt som går emot folkflertalets intressen. Också vad gäller EU intar man en skeptisk hållning.

Tidigare har man fört en ”Nexit”-linje med utträde på programmet, men detta har mildrats på senare tid. Man förespråkar nu en linje där unionen skall förvandlas till en ekonomisk samarbetsorganisation utan någon politisk överbyggnad, där suveräniteten ligger hos nationalstaterna och den fria rörligheten inom unionen aldrig skall tillåtes övertrumfa nationella intressen. (sajtens fetstil)

https://nyheteridag.se/plus/van-der-...hierry-baudet/

Håller helt med om, att en ny regering ska byta ut toppskiktet inom statsförvaltningen i likhet med i USA.
Citera
2019-04-06, 15:12
  #59879
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Knappast. Den bästa strategin är intensifierat kulturkrig som blir ohållbart och desperat. Då kommer de ”radikala” åtgärderna såsom repatriering.

Repatriering är inte ens på dagordningen. Hur ska den komma på dagordningen? Jo, som en reell lösning på ett reellt problem. Och då måste problemen kännas ända in i märgen hos tillräckligt stor andel av folket på daglig basis.

Och det kommer ju såklart bli så. Det är bara att luta sig tillbaka, plocka fram popcornen och se hur det mångkulturella samhället förstör sig självt.

Exakt. Man måste känna in i märgen att man har allvarliga problem innan det blir intressant att leta efter allvarliga lösningar.

Moderatledningen verkar ha ha kommit dit nu på pappret iallafall. Kristerssons debattartikel har redan varit uppe här, men jag tycker det är intressant att lyfta ut vad han faktiskt skriver (källa):
Tiotusentals personer som under senare år har fått avslag på sin asylansökan stannar ändå kvar i Sverige och lever här olagligt i ett växande skuggsamhälle. Här odlas ett djupt utanförskap. Många arbetar svart [...]

Långvarig arbetslöshet och livslångt bidragsberoende är bara en dimension av problemet. Barn som ärver sina föräldrars utanförskap är på långt sikt ett ännu större problem.

Den dåliga integrationen har blivit en helt central förklaring till flera av Sveriges allvarligaste samhällsproblem. Här finns en viktig orsak till många skolmisslyckanden, där var femte elev tillåts lämna nian utan godkända betyg. Trots att vi vet att deras chanser att därefter få ett jobb är mycket små. Dålig integration drabbar också välfärdssystemens ekonomi, kvalitet och tillgänglighet. Skola, socialtjänst och sjukvård hinner inte med. Landets kommuner varnar på goda grunder för att detta blir allt värre.

Bland andra finns ett uppenbart motstånd mot jämställdhet, självständighet och individuell frihet. Det resulterar i hedersförtryck som drabbar kvinnor och unga flickor och pojkar. Ofta med olaglig kontroll, i värsta fall rena mord.

Den dåliga integrationen syns kanske allra tydligast i den grova gängkriminaliteten, i den gangsterliknande, och ibland familj- eller klanbaserade brottsligheten. Den är på sina håll rent systemhotande och underminerar statens mest grundläggande roll i samhället.

Integrationen är Sveriges enskilt största ödesfråga. Den skär rakt igenom nästan alla politikens områden. Redan stora problem med skolan, bostäderna, socialtjänsten och vården kommer att bli ännu större om inte integrationen blir radikalt mycket bättre.

Sverige blir då ett fattigare land, både ekonomiskt och socialt. Fler barn kommer att droppa av skolan och dras in i tung kriminalitet. Många svenskar misstror politikens förmåga att ta tag i problemen och samhället dras isär. Den berömda svenska tilliten urholkas. Sådana skador är svåra att reparera.
Vi måste få en tillräckligt stor del av politikerna att säga sånt här innan det kan bli nån förändring.

Återstår att se hur bra resonans detta får hos väljarkåren? Om det finns ett uppdämt behov av att kunna prata öppet om problemen kan det driva en del av politikerna och massmedia framåt.
Citera
2019-04-06, 15:18
  #59880
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CJFleetwood
Fastnade för denna exit och speciellt det fetmarkerade. Extremt deprimerande i en nära framtid, hmmm, syftar han på något speciellt onämnbart eller vågar han inte skriva ut att det är omöjligt att lösa med de verktyg vi har, vad menar han?

Han skrev:
"dessutom förenat med ett par extremt deprimerande implikationer för Sveriges nära förestående framtid"
Jag läser det som att han varnar för ett inbördeskrig liknande de i Rwanda och forna Jugoslavien.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in