2019-01-11, 22:48
  #57193
Medlem
Jadebusens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av McAz
Uttag ur de ”73 punkterna” som S, L, C och MP kommit överens om:

7. En medmänsklig migrationspolitik

* När den tillfälliga lagen förlängs ges alternativt skyddsbehövande samma rätt till familjeåterförening som flyktingar.
* Gör upp om den framtida migrationspolitiken i en parlamentarisk kommitté. Partierna är överens om att driva en ny humanitär skyddsgrund i den parlamentariska kommittén.
* Dagens regler kring arbetskraftsinvandring ska värnas.

———
Ja vad säger man? Det ska in så många som möjligt, det är målet.
Punkt nr 2 känns särkilt otäck. Ny skyddagrund? Det är helt och hållet migrationspolitiken som avgjort detta, den är överordnad allt annat för Annie.
Vad anser trådens orakel om dagens politiska uppgörelse?
I dagens Studio 1 i P1 fanns det inte tillstymmelse till mediakrig i alla fall. Siri Steijer från Timbro och ett par sossar satt och garvade åt varandras cyniska skämt om Stefan Löfven och hans maktgalna allians med Centern och Liberalerna. Uppsluppen och uppgiven stämning på samma gång.

Jag tror att mediakriget om regeringsuppgörelsen kommer att vara lika uppsluppen och uppgiven. Eliten får ju igenom oreglerad invandring i alla former nu så de kan kosta på sig att vara uppsluppna på den grunden, men samtidigt måste uppgörelsen kasta en rejäl näve grus i mediernas maskineri. Alltså, sossarna och miljömupparna går i säng med ett nyliberalt (C) och ett pissliberalt (L) parti och vill genomföra utopiska, nyliberala idéer som inte ens Kristersson vågat andas om, och får dessutom stöd för det av kommunisterna i V (om de nu släpper fram Löfven på onsdag). Hur fan ska ledarsidorna få ihop det här? Vem ska nu hyllas för att vi får en halv miljon nysvenskar till denna mandatperiod? Är det "vänstern" eller "högern"?
Citera
2019-01-11, 22:50
  #57194
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av McAz

Vad anser trådens orakel om dagens politiska uppgörelse?

Den betyder inte ett skit eftersom det inte ens är taget som beslut av varken C eller L, och tar C och L dom här uppspelade på läktaren.
Citera
2019-01-12, 00:14
  #57195
Medlem
Sorry Oyto, men jag har vid flera tillfällen genom åren förklarat att jag har svårt att förstå identitetspolitik. Det verkar vara min akilleshäl.

Citat:
Bodström pratar om "polisen" på detta universalistiska, värdegrundade vis. Det spelar givetvis ingen roll vem uniformerna sitter på om ett decennium eller två, eftersom uniformerna indikerar och skapar ett "vi" - som givetvis måste antas stå över identitetär separatism och ingruppernas konkurrensfördelar.

Hur kommer identitetspolitik in i det Håkan skrev? När jag själv läste ledaren tidigare så tänkte jag ungefär "Hmmm.... intressanta tankegångar men varken den politiska viljan eller de personella/materiella resurserna finns inom överskådlig framtid för att ens komma i närheten av "bring on the fury" på de de kriminella huserande i de mångkulturella ghettona. Boström är en naiv nolla om han på allvar tror att det han efterspråkar någonsinkommer att se dagens ljus."

Typ så. Vilken tankegång ligger ganska långt från identitetspolitik. What am I missing here?

Tillägg - Att Håkans samhällskritik är "värdelös" är vi helt ense om. Men att den är "skadlig? Vadå, den inger falska förhoppningar att det faktiskt finns en guldkanna vid slutet av regnbågen?
__________________
Senast redigerad av Runningonempty 2019-01-12 kl. 00:25.
Citera
2019-01-12, 09:52
  #57196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Runningonempty
Sorry Oyto, men jag har vid flera tillfällen genom åren förklarat att jag har svårt att förstå identitetspolitik. Det verkar vara min akilleshäl

Jag har för min del insett att svensken generellt har svårt att förstå identitetspolitik som modell. Troligen beror det på att det hela tiden talas om de vänsterliberala Demokraternas identitetspolitik i USA. Eller på att svensken helt enkelt inte kan eller vill begripa att det nu flyttat in nya folk på hans områden som följer sina intressen.

Men sann identitetspolitik är tribal. Den följer etniska och religiösa linjer. Det är Sveriges framtid.
Citera
2019-01-12, 10:33
  #57197
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Som svar citerar jag vad Hanif Bali twittrade om detta:
Det finns inget som Centerpartiet har fått från Socialdemokraterna som de inte hade kunnat få från Moderaterna.

Förutom anhöringinvandringen. Så ni vet vad det handlar om.
https://twitter.com/hanifbali/status...82085427499008
Visst har han rätt. Även om media nu försöker bygga upp en bild av att Lööf "fått igenom" en massa, så är det invandringen som är det primära. I de flesta andra frågor har Löfven bara utlovat att tillsätta en massa utredningar, så det blir nog väldigt lite av det i slutändan.

Har media ännu hittat på något slagkraftigt namn på denna tänkta regering. Frankenstein-regering känns som ett bra bud, lagom kvällstidningsaktigt.
Citera
2019-01-12, 10:54
  #57198
Medlem
Napoleon.Snowballs avatar
Delingpole skriver kort om vad vi kan kalla ”hipsterkapitalet”:
The real pressure, it seems, comes from the payment providers – Visa, Discover, PayPal, especially Mastercard – which have taken to using financial blacklisting as a way of enforcing progressive ideology.

There isn’t space here to discuss why they are doing it. It is simply an observable fact that, as Breitbart writer Allum Bokhari puts it, ‘it has become increasingly difficult for individuals engaged in controversial yet lawful speech to fund their activities online.’ Even liberals are starting to worry. Banks and credit card companies, says the left-leaning Electronic Frontier Foundation (EFF), have become ‘de facto internet censors.’

No one is safe from this growing censorship, not even, potentially, the biggest internet star of them all PewDiePie – a Swedish comedian with 77 million subscribers on YouTube and nearly 20 billion total views: three views for every human on the planet.

Yet still, for all his massive popularity, and despite the ostensibly apolitical nature of his japesome content, PewDiePie is threatened by the New Puritanism. Sure an attempt by the left wing website Vox to smear him as a ‘Nazi sympathizer’ failed (not least, due to lack of evidence). But it won’t be the last for, as Allen Farrington puts it in a recent Quillette profile, PewDiePie regularly commits the crime of being funny. ‘And the online corporate giants have no idea what to do with humor’ – especially when, as PewDiePie does, it’s used to critique their opaque monetization, copyright and content restrictions, and slyly to mock their leftist sacred cows.

So the battle lines for free speech in 2019 have been drawn: on the one side Silicon Valley and its authoritarian ‘progressive’ sympathizers everywhere from academe to the card payment processing industry; on the other, all those people who’d prefer the internet to be a place where they are free to make whatever jokes they like, express whatever viewpoint they like and fund whichever creatives they like, uncensored by the tech and finance worlds’ self-appointed Witchfinders General.
https://spectator.us/financial-black...-sargon-akkad/

Han hade inte utrymme att prata om orsakerna till varför kreditkortsföretagen stryper, men lyckligtvis har Uri Harris skrivit ännu en intressant artikel i Quillette. Den behandlar samma ämne och han försöker förstå varför majoriteten av dagens storföretag godhetssignalerar och förföljer oliktänkande.
This reflects what seems at first glance like an odd dynamic, in which predominantly progressive people combine with large corporations to pressure their partners into restricting speech and behavior. In this sense, Patreon’s case strikes me as emblematic of a broader development in the technology industry, where idealistic founders and early adopters wanting to liberate people from restrictive structures have found themselves pressured to enforce restrictions of their own.

But how do we explain this strange alliance between progressives—including progressive activists and organizations—and corporations? These two groups seem naturally opposed, but that isn’t nearly as much the case as it used to be. The reason, I would argue, is that there has been a realignment among both groups that makes their interests far more aligned than they used to be.

[...]

So, it would be wrong to say that this emerging safety culture has replaced progressivism. Rather, it seems to have reframed it. If we define progressivism roughly as a movement focussed on the desire to minimize domination, then this aspect has clearly been preserved. What does seem different relative to traditional versions of progressivism, though, is that it’s less prone to describing domination as oppressive and restrictive, and more prone to describing it as harmful and violent. Consequently, it tends to frame its goals in terms of safety and harm-prevention, rather than in terms of freedom.

[...]

This follows in the wake of a decision by Britain’s Advertising Standards Authority to enforce a new code from June 2019 so that: “British companies will no longer be able to create promotions that depict men and women engaged in gender-stereotypical activities, amid fears that such depictions are contributing to pay inequality and causing psychological harm.” Also, “adverts that suggest that transforming your body will make you romantically successful,” will be banned. It also clarified “rules on the sexualisation of young women.”

It’s obvious from the use of terminology that these changes have been heavily influenced by the kind of safety culture Haidt and Lukianoff refer to, although it’s not something that’s easily attributed to overprotective parenting. A better explanation here seems to be the influence of feminist ideas and discourse in relation to beauty and fitness norms, gender stereotypes, and sexuality.

More broadly, though, it’s not unreasonable to think that the influence of feminist ideas has helped cause the reframing of progressivism from an emphasis on freedom towards an emphasis on safety and harm-prevention, and that this isn’t just limited to the specific issues mentioned above, but represents a general shift in attitude that includes less tolerance of offensive speech, for example.
Det är här det blir riktigt intressant:
And there does seem to be a gender-component to this. An ongoing survey of the political orientation of incoming American university students dating back several decades shows an eye-opening trend. During the early 1970s, men were more likely to be on the political left than women. That gradually reversed during the late 1970s and 1980s, and the gap has been growing. Today, women are substantially more likely than men to be on the political left among incoming university students.

Women are traditionally are more conservative than men, but modern progressivism seems to have gradually developed into a movement that is extremely appealing to women, especially younger, more secular women. And part of the reason for this, perhaps, is that it has shifted away from the freedom-oriented attitude of the 1970s and towards safety and rigid norms. It has essentially adopted values traditionally associated with conservatism, thus making it something of a hybrid. (This refers to mainstream progressivism, not the radical fringe.)

But this seems to have produced a counter-reaction of predominantly young men who find themselves unable to identify with this version of progressivism. So, almost by default they find themselves on the political right, aligned with conservatives with whom they have almost nothing in common.

What’s interesting about this new version of progressivism is that it’s much more palatable to corporations. While there’s a common belief that corporations are focussed on “making a profit,” this is an oversimplification. What corporations are most concerned with is growth; especially stable and predictable growth. For example, Apple, the world’s most valuable company just three months ago, has lost almost 40 percent of its market capitalization since then. This wasn’t due to a massive drop in profitability, but rather because of uncertainty related to its future revenue potential, especially in China, as well as because of general economic uncertainty. When corporations downgrade their revenue forecasts even slightly, they’re usually punished by investors.

So, corporations are interested in fostering a stable environment that minimizes risk and which provides a platform for predictable long-term growth. And in this regard, progressives that want to restrict offensive speech and regulate behavior to ensure safety and minimize the risk of harm can actually be quite beneficial. Certainly, they pose less of a problem than more disruptive old-fashioned progressives.

And this is especially true when taking into account a second shift in progressivism over the past few decades: a de-emphasis of class- and labor issues in favor of an emphasis on other forms of identity, especially race, gender, and sexuality. Not only does this reduce the pressure progressives have traditionally placed on corporations, but it also supports the increased emphasis most corporations place on growth and talent-acquisition.

If one were to design the perfect employee for these corporations, it would be hard to do better than one that was cosmopolitan and desexualized, while also being exquisitely sensitive to offense and harm.

And, of course, there has also been a shift in the corporate world which makes this even more relevant. Industrial companies have become less and less important, and technology companies more and more important. Of the world’s six most valuable companies, five are technology companies: Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet (Google’s parent company), and Facebook. All of these companies operate in sensitive international environments and recruit from all around the world.

Now, it would be an exaggeration to say that contemporary mainstream progressives never are at odds with corporations, clearly they sometimes are. But their interests are far more aligned than they were in the past, and even when in conflict, they’re easier to placate. Witness the many social justice projects that corporations undertake in cooperation with progressive organizations. While they aren’t free, they’re more manageable than facing serious disruption, and they create co-operation and goodwill.

The point is that one shouldn’t be surprised by the fact that companies like Patreon face surprisingly similar pressures from both progressives and corporations—their concerns are in many respects more similar than they might initially seem.
https://quillette.com/2019/01/09/patreon-games/
Citera
2019-01-12, 11:13
  #57199
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Har media ännu hittat på något slagkraftigt namn på denna tänkta regering. Frankenstein-regering känns som ett bra bud, lagom kvällstidningsaktigt.

Nya Alliansen är väl givet?
Citera
2019-01-12, 11:18
  #57200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Runningonempty
Sorry Oyto, men jag har vid flera tillfällen genom åren förklarat att jag har svårt att förstå identitetspolitik. Det verkar vara min akilleshäl.



Hur kommer identitetspolitik in i det Håkan skrev? När jag själv läste ledaren tidigare så tänkte jag ungefär "Hmmm.... intressanta tankegångar men varken den politiska viljan eller de personella/materiella resurserna finns inom överskådlig framtid för att ens komma i närheten av "bring on the fury" på de de kriminella huserande i de mångkulturella ghettona. Boström är en naiv nolla om han på allvar tror att det han efterspråkar någonsinkommer att se dagens ljus."

Typ så. Vilken tankegång ligger ganska långt från identitetspolitik. What am I missing here?

Tillägg - Att Håkans samhällskritik är "värdelös" är vi helt ense om. Men att den är "skadlig? Vadå, den inger falska förhoppningar att det faktiskt finns en guldkanna vid slutet av regnbågen?

Nej, Bodström skriver inte om identitetspolitik utan utgår från att "polisen" kommer kunna användas som instrument att skapa samhällelig endräkt, om vi bara ger tillräckligt långtgående maktmedel att upprätthålla "vår" gemensamma G-P-liberala, europeiska värdegrund i konflikt med den låga tillitens balkanisering och klanbeteende.

"Polisen" förutsätts alltså existera som en homogen, uniform konstant bortom ett samhälle i demografisk omvälvning och som visar oroväckande trender mot splittring.

Att tro på att Polisen/Partiet/Armén kan ena ett mångetnisk samhället, är egentligen bara en variant av Homo Sovieticus, den ideologiska, postidentitära människan. I verkligheten är det ju samhället som kommer återspeglas i polisen - inte tvärtom.

Annars är det ju rätt jävla märkligt att poliskårer och arméer inte "fått rätt verktyg" att lösa samma eviga, allmänmänskliga problem som Boström ser som nya och tillfälliga utmaningar för Sverige. En kränkande ringaktning av andra kulturer som inte är klarsynt liberal realism utan insnöad hybris av sämsta sossesnitt. Den insulära förväxlingen mellan orsak och verkan, där svenska framgångar sågs som oberoende av dess homogenitet och särartade egenskaper, utan som ett framgångsrecept att lära ut.

Och ja, detta anser jag är skadligt: Att slå blå dunster i ögonen på sina läsare och låtsas som att Sverige visserligen står inför utmaningar och problem - men att dessa kan lösas med extraordinära, uppfordrande kraftansträngningar.

Det döda paradigmet hävdade att inga problem fanns med en snabb och evig demografisk förvandling. Det nya, dödsdömda är att stirra sig blind på symptomen och beskäftigt låtsas som att detta är nya, övergående svenska erfarenheter att hantera och inte eviga sanningar att bemöta.

Idag: "Vi får aldrig vänja oss vid klanernas makt i samhället- dags för polisen att återta kontrollen". Imorgon: "Vi får aldrig vänja oss vid klanernas makt inom polisen, dags för samhället att återta kontrollen."
Citera
2019-01-12, 11:27
  #57201
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Napoleon.Snowball
Delingpole skriver kort om vad vi kan kalla ”hipsterkapitalet”:
....
Han hade inte utrymme att prata om orsakerna till varför kreditkortsföretagen stryper, men lyckligtvis har Uri Harris skrivit ännu en intressant artikel i Quillette. Den behandlar samma ämne och han försöker förstå varför majoriteten av dagens storföretag godhetssignalerar och förföljer oliktänkande.

Nej, den bilden löper jag inte av följande skäl:

Lärdomen från hur betal och kreditkortsföretagen agerat historiskt visar tydligt på vilka stimuli som styr dem. Dessa är inte interna utan externa.
Assange fick alla sina kreditkort indragna 2010 när han befann sig i Sverige på grund av statliga påtryckningar från USA. Det var inte några hipsters som drev på där inte. Tvärtom.

Tror inte det mönstret upphört, utan snarare förstärkts med allt mindre kontanthandel i samhället.

Att skylla på storföretagen är att lägga ut dimridåer, skyddande rök, för de verkliga uppdragsgivarna.
Storföretagen agerar på detta sätt för att de utsätts för påtryckningar av allt fler regeringar och maktcentra som ser att metoden är väldigt effektiv.

Påtryckningar är kanske ett milt ord. Utpressning beskriver det bättre
Citera
2019-01-12, 12:22
  #57202
Medlem
Rosteres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Har media ännu hittat på något slagkraftigt namn på denna tänkta regering. Frankenstein-regering känns som ett bra bud, lagom kvällstidningsaktigt.

McDonaldsregeringen: I'm Löfvén/Lööfing/Lövin it.

Och för att deras politik känns som att den är formulerad av McDonalds för att få fler kunder och högre konkurrens om anställning.
Citera
2019-01-12, 13:17
  #57203
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Nej, den bilden löper jag inte av följande skäl:

Lärdomen från hur betal och kreditkortsföretagen agerat historiskt visar tydligt på vilka stimuli som styr dem. Dessa är inte interna utan externa.
Assange fick alla sina kreditkort indragna 2010 när han befann sig i Sverige på grund av statliga påtryckningar från USA. Det var inte några hipsters som drev på där inte. Tvärtom.

Tror inte det mönstret upphört, utan snarare förstärkts med allt mindre kontanthandel i samhället.

Att skylla på storföretagen är att lägga ut dimridåer, skyddande rök, för de verkliga uppdragsgivarna.
Storföretagen agerar på detta sätt för att de utsätts för påtryckningar av allt fler regeringar och maktcentra som ser att metoden är väldigt effektiv.

Påtryckningar är kanske ett milt ord. Utpressning beskriver det bättre

Skylla och skylla vet jag inte om man gör, att analysera storföretagens roll i det hela är relevant för att förstå samtiden. Det var en bra analys som Snowball hittat. Men du kanske vill gå upp en nivå till globalisteliten i form av Henry Kissinger som resonerar väl med vad Snowballs text kommit fram till:

Citat:
Heretofore, the technological advance that most altered the course of modern history was the invention of the printing press in the 15th century, which allowed the search for empirical knowledge to supplant liturgical doctrine, and the Age of Reason to gradually supersede the Age of Religion. Individual insight and scientific knowledge replaced faith as the principal criterion of human consciousness. Information was stored and systematized in expanding libraries. The Age of Reason originated the thoughts and actions that shaped the contemporary world order.

But that order is now in upheaval amid a new, even more sweeping technological revolution whose consequences we have failed to fully reckon with, and whose culmination may be a world relying on machines powered by data and algorithms and ungoverned by ethical or philosophical norms.

The internet age in which we already live prefigures some of the questions and issues that AI will only make more acute. The Enlightenment sought to submit traditional verities to a liberated, analytic human reason. The internet’s purpose is to ratify knowledge through the accumulation and manipulation of ever expanding data. Human cognition loses its personal character. Individuals turn into data, and data become regnant.

Users of the internet emphasize retrieving and manipulating information over contextualizing or conceptualizing its meaning. They rarely interrogate history or philosophy; as a rule, they demand information relevant to their immediate practical needs. In the process, search-engine algorithms acquire the capacity to predict the preferences of individual clients, enabling the algorithms to personalize results and make them available to other parties for political or commercial purposes. Truth becomes relative. Information threatens to overwhelm wisdom.

Inundated via social media with the opinions of multitudes, users are diverted from introspection; in truth many technophiles use the internet to avoid the solitude they dread. All of these pressures weaken the fortitude required to develop and sustain convictions that can be implemented only by traveling a lonely road, which is the essence of creativity.

The impact of internet technology on politics is particularly pronounced. The ability to target micro-groups has broken up the previous consensus on priorities by permitting a focus on specialized purposes or grievances. Political leaders, overwhelmed by niche pressures, are deprived of time to think or reflect on context, contracting the space available for them to develop vision.

The digital world’s emphasis on speed inhibits reflection; its incentive empowers the radical over the thoughtful; its values are shaped by subgroup consensus, not by introspection. For all its achievements, it runs the risk of turning on itself as its impositions overwhelm its conveniences.

...

Typically, these questions are left to technologists and to the intelligentsia of related scientific fields. Philosophers and others in the field of the humanities who helped shape previous concepts of world order tend to be disadvantaged, lacking knowledge of AI’s mechanisms or being overawed by its capacities. In contrast, the scientific world is impelled to explore the technical possibilities of its achievements, and the technological world is preoccupied with commercial vistas of fabulous scale. The incentive of both these worlds is to push the limits of discoveries rather than to comprehend them. And governance, insofar as it deals with the subject, is more likely to investigate AI’s applications for security and intelligence than to explore the transformation of the human condition that it has begun to produce.

The Enlightenment started with essentially philosophical insights spread by a new technology. Our period is moving in the opposite direction. It has generated a potentially dominating technology in search of a guiding philosophy. Other countries have made AI a major national project. The United States has not yet, as a nation, systematically explored its full scope, studied its implications, or begun the process of ultimate learning. This should be given a high national priority, above all, from the point of view of relating AI to humanistic traditions.
https://www.henryakissinger.com/arti...htenment-ends/

Tekniken är farlig och måste kontrolleras av moraliska skäl. Vilka moraliska skäl och varför?
__________________
Senast redigerad av frasselito 2019-01-12 kl. 13:23.
Citera
2019-01-12, 13:29
  #57204
Medlem
hrwdtjs avatar
Kritik av massinvandringen från vänster.

Citat:
While no serious political party of the Left is offering concrete proposals for a truly borderless society, by embracing the moral arguments of the open-borders Left and the economic arguments of free market think tanks, the Left has painted itself into a corner. If “no human is illegal!,” as the protest chant goes, the Left is implicitly accepting the moral case for no borders or sovereign nations at all. But what implications will unlimited migration have for projects like universal public health care and education, or a federal jobs guarantee?

The transformation of open borders into a “Left” position is a very new phenomenon and runs counter to the history of the organized Left in fundamental ways. Open borders has long been a rallying cry of the business and free market Right.

Today’s well-intentioned activists have become the useful idiots of big business. With their adoption of “open borders” advocacy—and a fierce moral absolutism that regards any limit to migration as an unspeakable evil—any criticism of the exploitative system of mass migration is effectively dismissed as blasphemy. Even solidly leftist politicians, like Bernie Sanders in the United States and Jeremy Corbyn in the United Kingdom, are accused of “nativism” by critics if they recognize the legitimacy of borders or migration restriction at any point.

In the wealthiest nations, open borders advocacy seems to function as a fanatical cult among true believers—a product of big business and free market lobbying is carried along by a larger group of the urban creative, tech, media, and knowledge economy class, who are serving their own objective class interests by keeping their transient lifestyles cheap and their careers intact as they parrot the institutional ideology of their industries.

https://americanaffairsjournal.org/2...-open-borders/

Läsvärd!

Det som sägs i artikeln borde vilken idiot som helst förstå. Den görs också en bra poäng av att kappvändare på högersidan som påstår sig vara emot massinvandringen men som inte vill straffa företag hårdare som anställer illegala invandrare. Det är också intressant att Reagan var den första presidenten som beviljade en stor amnesti för illegala invandrare i USA. Det visar att det republikanska partiet är helt fel väg att gå för invandringskritiker i USA eftersom hela partiet är uppköpt av företagsintressen.

Jag skulle vilja se den vänsterdebattör i Sverige som skulle våga sig på att skriva en liknande artikel med fullständiga självklarheter i en svensk tidning. Den självgoda översocialiserade medelklassen skulle gå bananer. Det visar ändå att globalism skär rakt igenom de traditionella ideologierna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in