2018-11-19, 20:57
  #56197
Medlem
fasligts avatar
Carolin Dahlman uppmärksammar riskerna med globalisternas väldiga hold up mot den produktiva delen av mänskligheten.
Säg nej till FN:s globala migrationsavtal
Avtalet är för omfattande, för ogenomtänkt och kan verkligen få svåra konsekvenser för svenska kommuner och skattebetalare. Det behövs verklighetsanknytning i migrationsdebatten – inte fler svulstiga världsfrånvända papper. Avslag, tack.
[...]
Dokumentet om 16 832 ord och innehåller formuleringars som: ”Refugees and migrants are entitled to the same universal human rights and fundamental freedoms, which must be respected, protected and fulfilled at all times.”

Jaha. Om det betyder rätten till liv i betydelsen ”rätten att inte bli dödad” är det självklart, men vad betyder det? Det verkar tyvärr som att avtalet delar ut rättigheter som innebär att andra får skyldigheter. Det ska seriösa politiker vara väldigt försiktiga med.

”By implementing the Global Compact, we ensure effective respect, protection and fulfilment of the human rights of all migrants, regardless of their migration status, across all stages of the migration cycle. We also reaffirm the commitment to eliminate all forms of discrimination, including racism, xenophobia and intolerance against migrants and their families.”

Jag översätter det inte, eftersom det är den engelska formuleringen som ska gälla och för att det är svårt att hitta de rätta orden. Texten är för vag; det är faktiskt omöjligt att veta exakt vad som avses och hur det ska gå till i praktiken. Riskerna med sådan luddiga skrivningar är att den som vill få igenom satsningar i framtiden beskäftigt kan hänvisa till avtalet. Vad betyder då exempelvis att staten ska eliminera intolerans?
[...]
Och med tanke på att Sverige ofta ängsligt vill följa regelböckerna och vara snällast i välden är det inte helt osannolikt att svenskarna kan komma att behöva maka på sig, anpassa sig och skjuta till medel för att fler ska kunna komma hit och få rätt till det ena och det andra. Det kan verka snålt att klaga, men jag är snål med andras pengar. Det borde fler politiker vara; självbestämmandet ska värnas, individens rättigheter skyddas.

Allt fler länder drar sig dock ur.
[...]
Hur Sverige står är oklart. I veckan skrev jag mail till migrationsministerns pressansvarige med frågan: ” Som jag har förstått det kommer Sverige att skriva under Global compact for safe, orderly and regular migration 10 dec? Vad har ni skrivit om detta? Finns rapporter, analyser, beslut och liknande?” Jag fick ett svar ”Jag kollar upp och återkommer”, men väntar ännu. Det rimliga hade varit om regeringen hade haft ett glasklart svar. Varför finns inte det?

Jag är öppen för att det behövs en rejäl debatt kring asylrätten som reglerades i flyktingkonventionen från 1951 och dess protokoll 1967. Det är nu 50 år sedan och världen har förändrats radikalt.
[...]
Möjligheten att migrera har ökat och betydelsen av medborgarskap eller uppehållstillstånd har fyllts med allt mer innehåll.

Men diskussionen behöver ske med öppen blick. FN:s generalsekreterare Antóino Guterres underströk vid det möte då avtalet tecknades migranternas betydelse för den globala ekonomin. Men om människor inte får jobb och kan försörja sig själva, är det helt ofrånkomligt att det innebär en förlust och inte en vinst för andra skattebetalare.

Migrationsfrågan är känslig. Å ena sidan vill vi väl alla hjälpa så många som möjligt, men å andra sidan är köerna långa till BUP och det blir orättvist när nyanlända får gå före i bostadsköer som andra stått i i decennier.

Att svänga sig med fina ord ger säkert sändaren en varm känsla i magen, men i magen hos många av oss andra växer i stället en orolig klump.
http://www.kristianstadsbladet.se/ar...grationsavtal/

Ja, tänka sig så tokigt. Det finns faktiskt redan bofasta i världen som också har behov. Behov av bostad exempelvis, eller vård. För att inte tala om behovet av skydd från att dödas, våldtas eller torteras i det land man från början varit bofast i.
Natten mot lördag kidnappades en 16-årig pojke i Västerhaninge. Pojken drogs in i en bil där han hölls fången och torterades av fyra för honom okända unga män mellan 17 och 18 år, skriver Mitt i Stockholm. Pojken har fått flera fingrar brutna, enligt uppgifter till Nyheter Idag.
https://nyheteridag.se/uppgifter-kid...rna-pa-pengar/

Skönt för den pojken och hans familj att de snart får en ovillkorlig rätt att migrera vart de vill och ha samma ovillkorliga rätt till samma levnadsstandard som den redan bofasta befolkningen i det land de väljer som migrationsmål. Ingen kommer att ha rätt att ifrågasätta skälen för migrationen eller rätten att slå sig ner och kräva omfattande support. Intolerans och främlingsolust ska förbjudas i hela världen. Om den globalistiske liberalen själv får bestämma.
Citera
2018-11-19, 21:17
  #56198
Medlem
fasligts avatar
Jätte, jätteviktigt att alla från underutvecklade länder får fri bosättningsrätt i utvecklade, meddelar den utomparlamentariske fyllhunden till odemokratisk EU-chef inifrån den toxiska alkoholdimman.
Jean-Claude Juncker, EU-kommissionens ordförande, kritiserade vid ett event arrangerat av den tyska tidningen Süddeutsche Zeitung (SZ) det ökande antalet av europeiska regeringar som dragit sig ur FN:s migrationspakt. Han menar att de som gör så inte känner till dess innehåll.

Allt fler länder har meddelat att de inte kommer skriva under pakten. Österrike, Ungern, Polen, Tjeckien, USA och nu senast Bulgarien har hoppat av.

Juncker menar att inte hade gjort så ”om de hade läst det” och tror samtidigt att det ”delade ansvaret” skulle leda till mindre illegal immigration. Det beror kanske på att dokumentet vill göra migration till en mänsklig rättighet och därför skulle inga eller ett mindre antal betraktas om illegala, enligt Voice of Europe.
[...]
Allt fler FN-medlemmar oroas över att dokumentet säger att migration är ”oundvikligt, nödvändigt och önskvärt” och säger att de som skriver under ”åtar sig att ta bort all form av diskriminering”, vilket skulle inkludera att främja ”diversitet”, hårda straff för ”hatbrott” och öppna upp välfärdssystem för alla, inklusive illegala invandrare.
[...]
”Galenskap återkommer alltid”, sa han och påstod att Europa ”måste göra allts om är möjligt” för att förhindra krig och döda populismen samt att nationalistiska förslag måste stoppas till varje pris.
https://samnytt.se/eus-ordforande-ju...ma-populister/

Nog återkommer galenskapen alltid, där har den oförbätterlige suputen rätt i alla fall.
Citera
2018-11-19, 21:23
  #56199
Medlem
Malcolm K skriver på Ledarsidorna med utgångspunkt från den muslimska infiltreringen av SSU men ur ett större samhällsperspektiv. Som vanligt (alltid?) är det mångkulturell bullseye från Malcolm. Hade någon sagt till mig för några år sedan att de två skribenter jag skulle känna mest samhörighet med vad avser beskrivning av mångkulturens katastrofala negativa samhällseffekter vore kommunister (den andre är Jens Ganman) hade jag blivit djupt förvånad. Men så är det. Dessa båda herrar uppvisar en verklighetsförståelse som Anna D och Alice T bara kan drömma om.

Citat:
Problemen i SSU*visar på en växande sorts krock som inte är unik för SSU: det finns värderingar och politiska ställningstaganden som vi idag föreställer oss att ”alla” ska eller måste dela, för annars är de inte en del av politiken. Samtidigt så växer gruppen människor som inte ingår i detta ”alla” ovan, men som ändå inte känner sig manade att självmant kasta sina åsikter och politiska värderingar på sophögen. Den här spänningen vore inte särskilt farlig om Sverige var ett land där gruppen ”alla” hade en sådan förkrossande majoritet att ingenting utanför det skulle kunna antas spela någon roll. Men detta är inte längre ett Sverige vi lever i;

Ska nya svenskar ha samma politiska rättigheter som de gamla svenskarna, eller ska de förpassas till ett politiskt barnbord ända tills de är vuxna nog att jama med i konsensus?**Låt oss för argumentets skull säga att Annie Lööfs exempel med ett Sverige med 30 miljoner invånare besannades. Om en majoritet av befolkningen i detta nya Sverige röstade för att kriminalisera homosexualitet, och hade stöd nog parlamentariskt för att genomdriva alla eventuella grundlagsändringar, skulle detta på något sätt vara otillåtet eller fel gjort?

Att här tala om värdegrund och komma med accepterade sanningar om människors lika värde eller dylikt må vara hur progressivt och humant som helst. Men i praktiken innebär det*de facto*en tro på och uppmaning till politisk apartheid: en syn där människors rätt att vara en del av det politiska systemet är avhängigt en tillräcklig grad av intellektuell ”mognad” för att det ska kunna gå att lita på att du inte röstar på omoraliska eller skadliga saker.*

Jag måste faktiskt erkänna*att det är ytterst svårt att sia om vart allt detta kommer att sluta. Det faktum att så många är så djupt investerade i projektet att avfärda förekomsten av alla andra åsikter än de som är gängse på mångfaldskurser och i kommunala styrdokument som en temporär bugg i systemet är inte ett gott tecken. Hur många människor är egentligen beredda att acceptera dessa åsikter, den dagen drömmen om att de kan ”uppfostras” bort inte längre är realistisk?

Vågar man drömma om den dag då svt ställer ovan fråga till 30-miljoners Annie i direktsändning? Hela mångkulturstanken är byggd på den politiska apartheid som Malcolm påtalar. Och som utgör en nödvändig förutsättning för 7-klöverns tvångsinförande av mångkulturen mot en stor del av det svenska folkets vilja.

Den dag en 7-klöverledare ställer sig upp och säger "Nu har vi infört mångkultur mot er vilja och då är det bara att gilla läget. Mångkulturen KRÄVER sharialagar och då får vi acceptera det. Vänj er vid stening, niqab, månggifte, lagliga balkongfall, klankontroll och allt annat härligt som hör mångkulturen till. Har man sagt A får man säga B" ja då är det game over.

Jag blir faktiskt djupt oroad när Malcolm säger att han inte vet "vart detta kommer sluta". Jag tror knappast att han tvekar mellan huruvida det kommer att sluta bra eller dåligt. Snarare är han osäker på exakt hur djävlig och omtumlande samhällsförändringen kommer att bli med den för närvarande och sedan en tid utstakade kursen. Läs på egen risk.....

https://ledarsidorna.se/2018/11/ssus...l-hora-svaret/
__________________
Senast redigerad av Runningonempty 2018-11-19 kl. 21:27.
Citera
2018-11-19, 21:36
  #56200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Runningonempty
Malcolm K skriver på Ledarsidorna med utgångspunkt från den
Jag blir faktiskt djupt oroad när Malcolm säger att han inte vet "vart detta kommer sluta". Jag tror knappast att han tvekar mellan huruvida det kommer att sluta bra eller dåligt. Snarare är han osäker på exakt hur djävlig och omtumlande samhällsförändringen kommer att bli med den för närvarande och sedan en tid utstakade kursen. Läs på egen risk.....

https://ledarsidorna.se/2018/11/ssus...l-hora-svaret/

Malcolm har vid flera tillfällen pekat ut tangentens riktning. Han har skrivit om den fåfänga drömmen om gated communities och om flykten från Rosengård mm. Han ser en mångkulturell dystopi framför sig. Hade vi sett en utopi med flygande enhörningar och mångkultur framför oss så hade vi sannolikt inte skrivit i den här tråden.

Själv ser jag frågor som om det kommer att finnas resurser och intresse kvar att ordna säkert slutförvar för våra kärnanläggningar för 100 000 år framåt när det blir dags för det.
__________________
Senast redigerad av Ottokar 2018-11-19 kl. 21:43.
Citera
2018-11-19, 22:20
  #56201
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Bara för att man är konservativ innebär det inte att man vill konservera allting. Du vill konservera det som är värt att bevara och där ingår faktiskt inte tacos. Jag föraktar inte vardagslivet eller barn. Tvärtom. Vad jag säger är att vi bör sträva efter någonting högre. Detta innebär inte att alla kan det eller skall göra det. Vidare finns det dysfunktionella beteenden och kulturella inslag hos svensken som måste bort. Detta är dock inga svårigheter med rätt ekonomiska incitament och rätt socialisering i skolorna. Jag poserar inte alls som en aristokrat och har skrivit kritiskt om den västerländska aristokratin eftersom den genom historien har varit illojal, bisexuell, hedonistisk, girig och hänsynslös. Jag förstår inte poängen med att hylla historiska kungar som inte har gjort någonting gott. I Indien har Hindu-nationalisterna kommit en bit på väg. Vem vet. De kanske återinför kastsystemet igen? Nej, de gör det inte eftersom du vill bevara det som är värt att bevara. Vad det handlar om är att dekonstruera den liberala kulturen och ersätta den med någonting bättre.

Problemet med svensken är just att han är nöjd med det han har. Varför skall han vara det? Vad poängen med det? Motståndet mot muslimer verkar ha att göra med att de hotar svenskens liberala sensitivitet vilket är för mig fullständigt befängt. En populist skulle hävda att muslimer måste bort för att de hotar Sverige som progressiv nation. Jag menar däremot att det svenskens progressiva kultur som är hotet mot svenskens långsiktiga överlevnad och inte muslimer. Vad jag gör är att jag vänder mig inåt istället för utåt. Det är precis det som Hindu-nationalisterna gör just nu. Det är också därför de sitter på statsministerposten. De har ett högre syfte än att bevara Indiens sekulära medelklass möjlighet att supa sig fulla på nattklubbarna i Bangalore. Den så kallade "kampen" handlar inte om sparka ut muslimer men att få svensken att bli någonting mer än vad han är nu eller snarare har reducerats till att bli. Den så kallade kampen stannar inte vid någon avslutad etnisk homogenisering men fortsätter långt efter det.

Det är detta som Ernst Junger, Evola och så många andra på högerkanten pratar om. Det stannar inte med invandring, judar, muslimer och feminister. Det går längre än så. Boken du hänvisar till är skriven av Wilhelm Moberg. Det är rätt intressant att du hänvisar till honom. Jag har inte läst den boken men jag har läst Utvandrarna. Vilket var en bra bok. Moberg var förövrigt liberal. Han hade inte så litet elitistiska åsikter men han beskrev dem som allmängiltiga ungefär på samma sätt som Dagens Nyheter gör idag. Till sist - det är ingen som är emot familjelivet eller det lilla. Vidare har jag ingen sympati för vulgära kälkborgerliga ideal eller för den delen de högborgerliga ideal som Jan-Olof Bengtsson gärna sprider på sin blogg som i det längsta förhärligar en gammal dysfunktionell aristokratisk elit och det sena 1800-talets klassamhälle. Sådant är jag inte intresserad av.

Jag tänker mig en värld där det goda bevaras (oavsett om det var uppfunnet för 1000 år sedan eller igår) och där vi odlar etniciteter, kulturer, religioner, traditioner men också lokala variationer. Jag är en stark förespråkare för decentralisering av den anledningen. Vad jag vill skiljer sig från fascismen där "staten" (vi skulle lika gärna kunna ha en primitiv stam-administration) eller för den delen nazismen där "rasen" eller "biologin" är allt som är centralt i livet. Det ställer mig också utanför globalisering, imperiebyggande, kolonialisering, internationalism, krig, kapitalism och en elitistisk högkultur centrerad i staden. Tvärtom avskyr jag urbanisering. Det jag presenterar är nygammal front av perspektiv som i Sverige inte har skyfflats under mattan av allt från liberaler till populister.


Jag anser att människan som individ är ansvarig för sina handlingar och jag anser att de om har röstat på vänsterpartier är ansvariga. Jag förstår att omvärlden påverkar men vi har nått en sådan punkt att det inte längre går att gömma sig bakom media. Vi talar inte om att aktivera sig politiskt. Vi talar om att lägga en valsedel i ett kuvert. Jag tror inte en finansiell kris i Sverige kommer påverka speciellt mycket att vi får ett paradigmskifte men det kommer påverka. Helt klart.

Fan vad du skriver bra.

Inte nog med att jag håller med dig i sak. Det är en fröjd att läsa din svenska utan en massa språkliga krumbukter.
Citera
2018-11-21, 00:13
  #56202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
De som röstat borgerligt då. Då har man inget ansvar, eller? Snoppvevarn Borg säger att invandring är en asset för Sverige samt att "alla de vackra färgerna från Afrika" ska finnas i Sverige och att vi kommer bli mer mångkulturellt. Eller "öppna era hjärtan"-Reinfeldt. Vad har borgerligheten egentligen gjort för den kvalitativa kulturen när man bara bryr sig om företagande och tillväxt?

Känner du till dikotomin struktur - agens? Hur kan man säga att individen är ansvarig för det samhälle som individen blir insocialiserad in i? Det enda ansvar individen har i ett sådant läge är att förändra samhället till något bättre.

Och kan man verkligen säga att ett symboliskt val vart fjärde år leder till att folket är ansvarigt för handlingar som sker av den styrande klassen? Högst tveksamt då svensk demokrati och byråkrati inte direkt är något revolutionerande. Det råder fastställda regler på den gemensamma spelplanen. Institutioner (offentliga samt privata) och roller är detsamma oberoende av vem som vann valet. Samma institutioner och roller som har makt och påverkar samhället åt någon riktning genom intensiv lobbying och informationsmakt.


Det låter lite kulturrelativistiskt. En teori som har fina sidor, men jag blir övertygad om att teorin är falsk när man tittar på extrema kulturyttringar såsom könsstympning hos kvinnor. Det är fel att könsstympa oavsett om en kultur säger att det är rätt. Om man då vill ha en bättre värld så är det rätt att verka för att eliminera könsstympning vilket kommer innebära inskränkningar på decentraliserade kulturer. Dvs en absolut tolkning av moralen vilket gäller universiellt.

Där här med att alla kulturer inte är lika bra tas upp av Timbro:

https://timbro.se/smedjan/den-blinda...rrelativismen/

Att se sig och sina som bättre än andra kulturer. Det är väldigt vanlig kulturyttring att se ner på andra folkslag. Judar gör det med begreppet 'goyim' exempelvis. Det kanske är evolutionärt fördelaktigt då det skapar grupptillhörighet och momentum för överlevnad. Alltså något bra och viktigt om man vill leva, överleva, reproducera och bevara. Men det man i svensk kultur ska bevara är just öppenheten, det kritiska tänkandet, självreflexion, ärlighet, vetenskapen och det fria samtalet. Att lyfta diskussion och att kunna vädra, uttrycka och utforska alla slags infallsvinklar för att nå adekvat verklighetsbeskrivning och sanning. Men här kanske man kan konstatera att svensk media och kultur har inskränkt på detta när man stigmatierat oliktänkare samt propagerat för mer mångkultur. Och man har gjort det på basis av att mångkultursidealet i hög grad resonerat med svenska värderingar om öppenhet etc. Det har varit i enlighet med svenska värderingar att vara för mångkultur. Men det har varit naivt och det är i längden självvederläggande eftersom mångkultur per definition innebär att det råder andra värderingar och att det är bra. Men andra värderingar behöver inte alls vara bra, varför man måste ha en elitistisk inställning till att bevara sin kultur. Allt annat är naivt.

Jag kan iallafall konstatera att det i världen finns kvalitativt sämre kulturella yttringar än Sverige. Svensk kultur och samhälle är något fint och välfungerande vilket är värt att bevara. Välmående och lycka är något bra att sträva efter. Tacofarsan och hundmorsan som du ondgör dig över är dom som bär detta land på sin rygg. I grunden fina och hederliga människor som gör rätt för sig och lever sina liv. Jag förstår inte varför man ska attackera vanliga människor.

Låter man mångkulturen ta fäste så får man kvalitativt annorlunda samhälle. Här en kort medborgarjournalistisk bilddokumentär som visar mångkulturella Malmös förfall:
https://youtu.be/Qa4MU37dxNk
Jag är inte kulturrelativist men jag tror vi måste förstå begreppet på två sätt. Dels som ett politiskt förhållningssätt och dels som ett akademiskt förhållningssätt. JOm vi börjar med det politiska. Jag tycker inte om att judar skär om sina pojkar men jag är inte emot att judar skär om sina pojkar i Israel. Jag tycker att det är fasligt att västafrikaner förstör unga kvinnors bröst genom "breast ironing"

https://en.wikipedia.org/wiki/Breast_ironing

Men jag tycker inte att det är vår sak att stampa ut det ur västafrikansk kultur. Det är något som måste lösas internt hos dem själva. Det är en del av min "icke-interventionalistiska" syn på andra länder. Däremot står det klart att om jag fick bestämma är det våra kulturella uttryck och våra normer som gäller i Sverige. Därför har jag inga problem med till exempel ett förbjud av omskärelse eller socialtjänsten rycker ungarna från västafrikaner som ägnar sig åt "breast ironing" i Sverige. Det samma gäller katoliker som tror på att deras barn är besatt och försöker driva ut onda andar ur det eller för den delen muslimer som sätter på sina barn slöjor när de är 10 år.

När det kommer till kulturrelativism kan du också förstå det rent akademiskt. När jag läser Frans Boas bok "The mind of Primitive man" (1911) så tolkar jag det dels politiskt men också akademiskt. Jag tror inte du blir en bra antropolog om du fördömer det du ser. Du måste förstå ritualen och kulturen i sitt sammanhang. Många antropologer är "kulturrelativister", där bland den kontroversiella Napoleon Chagnon som skrev boken Yanomamo: the fierce people (1968). Han avskydde inte Yanomamo trots att vi utomstående antagligen hade skakat på huvudet åt deras kultur. Det är förövrigt en läsvärd bok. En artikel om vad som ägde rum när den här forskningen på Yanomamo bedrevs;

https://content.ucpress.edu/chapters/10219.ch01.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Problemet med den globaliserade politiken som nu bedrivs är att den idelogiserats sönder och paketerats likt ett kabel-tv paket. Du kan inte längre välja och vraka mellan utbudet av politiska ståndpunkter, utan neddummandet av politiken har paketerats av andra och du förväntas välja ett färdigt paket.

Detta blir oerhört tydligt, när man (jag) ifrågasätter globalismen som USA driver t.ex. och vi ser många i tråden bemöta det med "Jaha. Du föredrar Putin! Din jävel!". Nej. Inte det heller, men kritiserar man västs förehavanden så blir motangreppet Putin, för det är ett färdigpaketerat åsiktspaket och ingen tänker egentligen utan använder "redan uttänkta" ståndpunkter.

Därför tror jag vi ser "vanligt folk" som slutar bry sig om politik. Globala frågor är så långt ifrån vardagens frågor för vanligt folk så varför bry sig? Bättre att börja odla i sitt växthus och bry sig om sina grönsaksplantor istället.

Hur ska vi hitta tillbaka till sakpolitiska ställningstaganden, och frångå globalismens färdigpaketerade halvfabrikat till åsiktspaket?
Ja, alltså...Vi får ju ett paket som går ungefär så här; Iran, Putin, Visegrad och högern är onda medan liberaler är goda. Det är ett evigt tjatande mantra. I synnerhet från Dagens Nyheter. De flesta följer bara med och sjunger med.

Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Fan vad du skriver bra.

Inte nog med att jag håller med dig i sak. Det är en fröjd att läsa din svenska utan en massa språkliga krumbukter.
Tack, men jag hoppas att det är innehållet och inte min dåliga svenska.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2018-11-21 kl. 00:16.
Citera
2018-11-21, 00:50
  #56203
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Jag är inte kulturrelativist men jag tror vi måste förstå begreppet på två sätt. Dels som ett politiskt förhållningssätt och dels som ett akademiskt förhållningssätt. JOm vi börjar med det politiska. Jag tycker inte om att judar skär om sina pojkar men jag är inte emot att judar skär om sina pojkar i Israel. Jag tycker att det är fasligt att västafrikaner förstör unga kvinnors bröst genom "breast ironing"

https://en.wikipedia.org/wiki/Breast_ironing

Men jag tycker inte att det är vår sak att stampa ut det ur västafrikansk kultur. Det är något som måste lösas internt hos dem själva. Det är en del av min "icke-interventionalistiska" syn på andra länder. Däremot står det klart att om jag fick bestämma är det våra kulturella uttryck och våra normer som gäller i Sverige. Därför har jag inga problem med till exempel ett förbjud av omskärelse eller socialtjänsten rycker ungarna från västafrikaner som ägnar sig åt "breast ironing" i Sverige. Det samma gäller katoliker som tror på att deras barn är besatt och försöker driva ut onda andar ur det eller för den delen muslimer som sätter på sina barn slöjor när de är 10 år.

När det kommer till kulturrelativism kan du också förstå det rent akademiskt. När jag läser Frans Boas bok "The mind of Primitive man" (1911) så tolkar jag det dels politiskt men också akademiskt. Jag tror inte du blir en bra antropolog om du fördömer det du ser. Du måste förstå ritualen och kulturen i sitt sammanhang. Många antropologer är "kulturrelativister", där bland den kontroversiella Napoleon Chagnon som skrev boken Yanomamo: the fierce people (1968). Han avskydde inte Yanomamo trots att vi utomstående antagligen hade skakat på huvudet åt deras kultur. Det är förövrigt en läsvärd bok. En artikel om vad som ägde rum när den här forskningen på Yanomamo bedrevs;

https://content.ucpress.edu/chapters/10219.ch01.pdf
Ett förtydligande i distinktion av begreppet 'kulturrelativism'.

1. Moralfilosofisk kulturrelativism
En handling är rätt om och endast om handlingen är i enlighet med rådande kulturella normer.
Så en handling är rätt eller fel beroende på kulturell kontext, därav relativismen.

2. Metodologisk kulturrelativism
Ett antropologiskt förhållningssätt/metod där för att verkligen förstå en kultur, samhällssystem eller ett folk så måste man även förstå det inifrån på dess egna premisser. Motsatsord är etnocentrism, där man tittar på en kultur genom sin egna kulturs världsbild varför empirin möjligtvis blir vinklad.

Det är mycket viktigt att särskilja dessa två definitioner av begreppet 'kulturrelativism', det ena ger normativa svar och det andra ger deskriptiva svar.

Moralfilosofisk kulturrelativism är uppenbart falsk ty samma handling kan inte vara rätt och fel samtidigt - att könsstympa samma flicka där eller här spelar ingen roll, det är fel oavsett. Vissa kulturer är bättre än andra och mer rätt i moralisk mening. Svensk kultur och dess folk är bättre än andra kulturer och folkslag, man är blind om man förnekar det.

Självreflektion är bra, men omvärldsreflektion är också vettigt.
Citera
2018-11-21, 08:02
  #56204
Medlem
Hmm - tråden handlar mer och mer om självbespegling enligt min uppfattning. Risk att den blir helt irrelevant.

Den just nu intressantaste ledarsidan med större spridning i dagens Sverige är utan tvekan Göteborgsposten. Idag skriver Jenny Sonesson att hon tycker att det parti som kallar sig Liberalerna bör avstå från att sätta sig i regering med Socialdemokraterna. Som man förstår det så tycker hon att deras ungdomsförbunds avdelning i Skåne blivit lite för mångkulturella såtillvida att de tar intryck av icke önskvärda delar av mångkulturen.

Citat:
en tidigare styrelseledamot tog initiativ till att SSU Malmö borde driva en kampanj mot hedersförtryck kallades hon för ”islamofob” internt. En SSU-kampanj mot våld i hederns namn stämplades av SSU Malmö som uttryck för rasism. Kvällsposten avslöjar även att aktiva i SSU Skåne i sociala medier delat både våldsbejakande och antisemitiska inlägg. Mohammed Adeeb, ordförande SSU Malmö Centrum, spred till exempel den 17 augusti konspirationsteorin att Egyptens president Abd al-Fattah al-Sisi styrs av Israel och att presidenten är en "sionistisk agent" med "judisk mor".


Ett annat stycke ur texten.

Citat:
Samma år kritiserade företrädare för judiska församlingen i Malmö den lokale S-politikern Adrian Kaba för hans åsikt att Islamiska staten, IS, egentligen har tränats av den israeliska underrättelsetjänsten, Mossad. Det var inte första gången Adrian Kaba gjorde ett antisemitiskt uttalande. När han var ordförande för SSU Rosengård publicerade S-tidningen Tro & politik 2012 en ledare av honom där han hävdade att norske massmördaren Anders Behring Breivik ingick i ”en judisk-europeisk högerextrem sammansvärjning” (Dagen 11/7 2012)

http://www.gp.se/ledare/sonesson-soc...lam-1.11094342

Jenny kanske borde läsa Kyeyunes text på Ledarsidorna som redan kommenterats här i tråden. Ser man i tangentens riktning så kommer Sverige sannolikt att få ett avsevärt större kulturellt och politiskt tryck från diasporor som har antisemitismen i modersmjölken. Att Socialdemokratin skulle kapa banden till de diasporagrupper som ger tillskott till väljarbasen kommer naturligtvis inte att hända. Socialdemokraterna vill vara ett parti för massorna. Då är en liten elitdiaspora inte så intressant när det finns nya och större diasporor att exploatera. Så jag kan förstå att Jenny tycker det är olämpligt att Liberalerna så klart och tydligt vill sätta sig i samma regering som Socialdemokraterna.

Men vad kommer att hända med Socialdemokraterna? Någon skribent uttrycket det träffande tidigare som att de nu ännu ledande svenskar som finns i Socialdemokratin kanske tror att de kan fortsätta som Fantomen för bandarerna. Men så fungerar inte identitetspolitik i det verkliga livet. Den kommer att fortsätta att följa etniska och religiösa skiljelinjer. Och ju större en grupp blir desto mer inflytande skaffar den sig.
Citera
2018-11-21, 08:31
  #56205
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Idag skriver Jenny Sonesson att hon tycker att det parti som kallar sig Liberalerna bör avstå från att sätta sig i regering med Socialdemokraterna. Som man förstår det så tycker hon att deras ungdomsförbunds avdelning i Skåne blivit lite för mångkulturella såtillvida att de tar intryck av icke önskvärda delar av mångkulturen.
...
Ser man i tangentens riktning så kommer Sverige sannolikt att få ett avsevärt större kulturellt och politiskt tryck från diasporor som har antisemitismen i modersmjölken. Att Socialdemokratin skulle kapa banden till de diasporagrupper som ger tillskott till väljarbasen kommer naturligtvis inte att hända. Socialdemokraterna vill vara ett parti för massorna. Då är en liten elitdiaspora inte så intressant när det finns nya och större diasporor att exploatera.
...
Men vad kommer att hända med Socialdemokraterna? Någon skribent uttrycket det träffande tidigare som att de nu ännu ledande svenskar som finns i Socialdemokratin kanske tror att de kan fortsätta som Fantomen för bandarerna. Men så fungerar inte identitetspolitik i det verkliga livet. Den kommer att fortsätta att följa etniska och religiösa skiljelinjer. Och ju större en grupp blir desto mer inflytande skaffar den sig.

Enligt Anders Lindberg på Aftonbladet är det som skett i SSU Skåne inget annat än en klassisk maktkamp. Har han kanske följt tråden?
Bråket i SSU handlar om makt, inte islam

Så vad i allsin dar är det egentligen som har hänt?
...
När jag ringer runt till olika personer med insyn blir det snabbt uppenbart att detta varken handlar om religion eller politik. Det är i första hand en ganska traditionell SSU-maktstrid - men med otraditionella aktörer och därmed nya argument.
...
Dagens konflikt i Skåne hämtar näring ur den historien men utlöstes av att man på senare år värvat medlemmar från nya grupper, till stor del i invandrartäta Rosengård, vilket förändrat maktbalansen i Malmö. De nya medlemmarna kommer, lite förenklat, ur den nya arbetarklass som har vuxit fram på senare år i storstädernas förorter. Dessa "förortskids" hade andra erfarenheter och referensramar och ville driva andra frågor än SSU Skåne gjort historiskt. Det skar sig, både kulturellt och personligt. För några år sedan förlorade den traditionella SSU-vänstern i Malmö makten. Båda sidor anklagar nu varandra för fula metoder och angriper varandra via media.
...
Samtidigt väcker konflikten även frågan om hur Socialdemokratin ska hantera organiserad religion. Självklart kan man vara troende och aktiv socialdemokrat, men man kan inte utifrån religiösa argument agera i strid med socialdemokratins värdegrund.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/...akt-inte-islam

Undrar när Anders Lindberg kommer förstå att det är precis samma kamp som förs i hela samhället och det som hänt i SSU bara är ett exempel på hur organiserad importerad religion försöker ta makten från traditionella svenska politiska partier.

Detta ÄR mångkultur. Praktiskt mångkultur och det är inte vackert.
Citera
2018-11-21, 08:48
  #56206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Enligt Anders Lindberg på Aftonbladet är det som skett i SSU Skåne inget annat än en klassisk maktkamp. Har han kanske följt tråden?
Bråket i SSU handlar om makt, inte islam

Så vad i allsin dar är det egentligen som har hänt?
...
När jag ringer runt till olika personer med insyn blir det snabbt uppenbart att detta varken handlar om religion eller politik. Det är i första hand en ganska traditionell SSU-maktstrid - men med otraditionella aktörer och därmed nya argument.
...
Dagens konflikt i Skåne hämtar näring ur den historien men utlöstes av att man på senare år värvat medlemmar från nya grupper, till stor del i invandrartäta Rosengård, vilket förändrat maktbalansen i Malmö. De nya medlemmarna kommer, lite förenklat, ur den nya arbetarklass som har vuxit fram på senare år i storstädernas förorter. Dessa "förortskids" hade andra erfarenheter och referensramar och ville driva andra frågor än SSU Skåne gjort historiskt. Det skar sig, både kulturellt och personligt. För några år sedan förlorade den traditionella SSU-vänstern i Malmö makten. Båda sidor anklagar nu varandra för fula metoder och angriper varandra via media.
...
Samtidigt väcker konflikten även frågan om hur Socialdemokratin ska hantera organiserad religion. Självklart kan man vara troende och aktiv socialdemokrat, men man kan inte utifrån religiösa argument agera i strid med socialdemokratins värdegrund.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/...akt-inte-islam

Undrar när Anders Lindberg kommer förstå att det är precis samma kamp som förs i hela samhället och det som hänt i SSU bara är ett exempel på hur organiserad importerad religion försöker ta makten från traditionella svenska politiska partier.

Detta ÄR mångkultur. Praktiskt mångkultur och det är inte vackert.


Det fantastiska i Lindbergs försvar för SSU i Skåne är ju att den visar hur det framtida SSU kommer att se ut eftersom de vänder sig till de etniska diaspororna. Framtida strider i SSU kommer att i ständigt ökande utsträckning följa de etniska och religiösa linjerna.

Men antingen så förstår Anders Lindberg inte det (vilket jag inte tror) eller så vill han bara släta över och samtidigt proklamera att den heliga värdegrunden självklart kommer att regera även i framtiden. Vilket den rent faktiskt inte kommer att göra av etniska/religiösa skäl.

Edit: Alla människor kommer enligt retoriken att ha lika värde. Det tror jag säkert. Men man måste väl ändå i praktiken kunna fråga sig om judar och HBTQ personer är människor fullt ut.
__________________
Senast redigerad av Ottokar 2018-11-21 kl. 09:21.
Citera
2018-11-21, 08:55
  #56207
Moderator
Siegfrids avatar
I tidningen Expressen finns idag en osignerad, med betydelsen att detta är tidningens officiella linje, ledarartikel om de snabbt ökande talen för sexbrott i de Nationella trygghetsundersökningar som BRÅ årligen genomför.
Speciellt talen för kvinnor i åldrarna 16-24 år, där nu en dryg tredjedel upplever sig ha blivit utsatt för ett sexualbrott förra året.

Förutom allmänt himlande med ögonen och kritik mot de relativister som försöker återföra ökningen på självuppfattning hos de rapporterande, det vill säga att de är hysterikor som nu överrrapporterar därför att de fått läsa om metoo i tidningen, förekommer en koppling mellan invandring, specifikt av unga ensamma män och ökande sexualbrottslighet. Vilket är en tanke som förut inte så ofta yttrats på de så kallade anständiga medias ledarsidor.

Citat:
Men det som verkligen sticker ut är sexbrotten. Sedan år 2012 har kvinnors utsatthet för sexbrott fyrdubblats. Inom åldersgruppen 16-24 år uppger numera var tredje kvinna - 34,4 procent - att de utsattes för ett sexbrott under 2017. Det är svindlande siffror, som nästan är omöjliga att ta in.
Lite allmån kritik av de feminister som säger att det är bra att så många känner sig utsatta.

Citat:
Det märkliga intrycket förstärks av kommentarerna till de chockerande siffrorna. Kriminologen Nina Rung säger till SVT att det är en "positiv utveckling" att fler kvinnor vill tala öppet om vad de utsätts för. Samma bedömning gör Stina Holmberg, forskare på Brå, som ser siffrorna som ett tecken på "empowerment av kvinnor".
---
Lek bara med tanken att brottsligheten i NTU i stället hade minskat dramatiskt de senaste åren. Är det någon som tror att det hade viftats bort som "en negativ utveckling" som är behäftad med otaliga felkällor? Knappast.

Och så det ovanliga, att koppla ihop utsatthet för sexualbrott med invandring av yngre ensamma män. Min fetning.

Citat:
Hur ska man då förklara den avmätta reaktionen på årets NTU? En förklaring är sannolikt avtrubbning. Det har redan blivit ett nytt normalläge att unga kvinnor löper en stor risk att utsättas för sexbrott och att 44 procent i samma grupp känner sig otrygga om de går ut på kvällen.

Ett annat skäl är antagligen att ämnet är känsligt. Det ligger nära till hands att se kopplingar i tiden till de senaste årens rekordstora migration till Sverige och det mansöverskott som detta har gett upphov till. Det skulle åtminstone kunna vara en delförklaring till utvecklingen.

Därför är det utmärkt att Brå har fått i uppdrag att gå till botten med vad ökningen av sexbrotten beror på och att myndigheten även har öppnat för en ny studie av kopplingen mellan brott och ursprung.

Samhället måste vända på alla stenar för att förbättra kvinnors trygghet. Det är ett gigantiskt svek att ett av världens mest jämställda länder inte förmår skydda kvinnor mot övergrepp.

Att vändandet på stenar ska utsträcka sig till att även vända på Sveriges invandringspolitik verkar inte ligga inom ramen för Expressens åsiktskorridor. Åtminstone inte nu.



https://www.expressen.se/ledare/unga...-langre-sakra/

Edit:
för jämförelsen klipper jag här in förra årets lamenterande i Expressen om den redan då kraftigt ökande utsattheten för sexualbrott för yngre kvinnor.
Då var det en krönika signerad Naomi Abramowicz och kopplingen mellan invandring och sexualbrott handlar bara om en uppmaning om att fortsätta undersöka invandring och brott.

Jaja, man kan se hur svensk media tydligt knuffas fram av opinion och verklighet. Att de själva skulle komma fram till samma slutsatser som varje tänkande svensk verkar otroligt.
Skillnaden mellan förra årets försiktiga uttalande och årets något mindre försiktiga är skillnaden mellan 12,6 och 17% i valresultat för Sd.

Citat:
De senaste åren har Sverige upplevt den största invandringen någonsin. Att undersöka huruvida det finns något samband mellan den och kvinnors ökade utsatthet för sexualbrott borde därför inte vara främmande för regeringen. Ju mer information, desto lättare blir det att arbeta brottsförebyggande. Det gäller för övrigt alla brottstyper.


https://www.expressen.se/ledare/naom...ten-pa-allvar/
__________________
Senast redigerad av Siegfrid 2018-11-21 kl. 09:24.
Citera
2018-11-21, 09:21
  #56208
Medlem
longbow4ys avatar
DN begriper uppenbarligen inte själva hyckleriet med olika mångkulturer som de lyckas beskriva i en "hyllningsartikel":
Han är miljardären, flyktingsonen och kulturmecenaten som vill minska samhällsklyftorna, och som skräms av att alltför få av hans kapitalistvänner förstår hotet från nationalismen.

När Robert Weil nu fyller 70 år så ser han tydligt hur den judiska erfarenheten präglar hans syn på världen.
...
”Kapitalister, förena er och tacka löntagarna! Tack till de många som avstått nästan allt för att vi kapitalister skulle kunna få alltför mycket!” skrev Weil.

– Klyftor är farligt i ett samhälle. Både ekonomiska klyftor och andra klyftor, säger han.
...
Det ansvar han känner är kopplat till det judiska arvet och ödet att vara barnbarn till människor som mördades av nazisterna.

– Jag försöker göra mitt genom att inte släppa det judiska och det kulturella, den judiska erfarenheten.
....
Du och många andra har vunnit mycket på globaliseringen. Men det finns även förlorare, och människor som känner sig vilsna i en föränderlig värld. Är du rädd att framstå som pekpinneartad, när du från ett uppifrånperspektiv säger: ”Ni ska inte vara nationalister”?
...
70-årsdagen firar Robert Weil på hemlig ort, bland nära och kära. Han lever ett internationellt liv, med familjemedlemmar och bostäder i flera länder. Dagen efter vårt möte ska han resa till New York. Yngsta dottern går i skola där, i landet vars politiska utveckling nu fyller honom med vämjelse.

– Man får ju ont i magen av… I Trumps värld så är allt annat än den vite mannen USA:s motståndare. Och så ser inte USA ut. Så ser inte världen ut.
https://www.dn.se/kultur-noje/finans...nationalismen/

En sann globalist som för sitt egna kulturarv vidare tack vare svenska löntagare. Det är mer värt än andras kulturarv. Ja jävlar. Svart på vitt i DN. Lite oväntat men de ser troligen inte hyckleriet själva.

Klyftor i samhället är farliga skriver han. Och ändå är han med och skapar dem både ekonomiskt och kulturellt. Hyckleri? Eller gäller det inte för hans kulturella grupp?

Detta återkommande tema att kritik mot globalismen av idag innebär automatiskt ett stöd för isolationism är också en lögn som måste avslöjas. Det handlar inte om det utan om att modern antiglobalism baserar sig på samverkan mellan stater UTAN överstatlig makt.
Det är den odemokratiska överstatligheten oavsett om det är EU tjänstemän, kapitalister eller NGOer som är problemet. Maktambitioner som inte kan röstas bort i demokratiska val som tar sig allt mer makt på demokratins bekostnad.

Det ÄR en maktkamp. Och vi måste låta demokratin vinna så vi kan rösta bort maktcentrum vi inte vill ha.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in