2017-10-12, 14:21
  #48565
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
För att avsluta den tidigare frågan i tråden för min del så skulle jag vilja lyfta upp det som brukade kallas Karl Poppers paradox.
Citat:
Popper came to the seemingly paradoxical conclusion that in order to maintain a tolerant society, the society must be intolerant of intolerance.

Ähmmm Harkel harkel

Citat:
The open society is a concept originally suggested in 1932 by the French philosopher Henri Bergson and developed during the Second World War by Austrian-born British philosopher Karl Popper.
...
Popper defined the open society as one "in which individuals are confronted with personal decisions" as opposed to a "magical or tribal or collectivist society."
...
Investor and philanthropist George Soros, a follower of Karl Popper, has argued that sophisticated use of powerful techniques of subtle deception borrowed from modern advertising and cognitive science by conservative political operatives such as Frank Luntz and Karl Rove casts doubt on Popper's original conception of open society. Because the electorate's perception of reality can easily be manipulated, democratic political discourse does not necessarily lead to a better understanding of reality. Soros argues that besides the requirements for the separation of powers, free speech, and free elections, we also need to make explicit a strong commitment to the pursuit of truth. "Politicians will respect, rather than manipulate, reality only if the public cares about the truth and punishes politicians when it catches them in deliberate deception."
https://en.wikipedia.org/wiki/Open_society

Citat:
George Soros .....His early studies of philosophy led him to develop and apply Karl Popper's General Theory of Reflexivity to capital markets, which he claims renders him a clear picture of asset bubbles and fundamental/market value of securities, as well as value discrepancies used for shorting and swapping stocks
...
Although the primary manifestation of the reflexive process that Soros discusses is its effects in the financial markets, he has also explored its effects in politics. He has stated that whereas the greatest threats to the "Open Society" in the past were from Communism and Fascism (as discussed in The Open Society and its Enemies by his mentor Karl Popper), the largest current threat is from market fundamentalism.

He has suggested that the contemporary domination of world politics and world trade by the United States is a reflexive phenomenon, insofar as the success of military and financial coercion feeds back to encourage increasingly intense applications of the same policies to the point where they will eventually become unsustainable
https://en.wikipedia.org/wiki/George...conomic_theory

Den såg ni inte komma?

Kanske skall man mynta Soros paradox som verkar styrt världen ett tag?
"Because the electorate's perception of reality can easily be manipulated, democratic political discourse will be manipulated and not necessarily lead to a better understanding of reality"
Citera
2017-10-12, 14:42
  #48566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nja, toleransparadoxen (Karl Poppers paradox) säger snarast att för mycket tolerans leder till intolerans.
[...] paradox som innebär att ett överskott av tolerans kan leda till att tolerans avskaffas. [...]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Toleransparadoxen

PK får den tolerans som ”vi” ger dem. Återstår rimligen att definiera ”vi” och bryta intoleransen. VEM tar den ”bollen”?


Precis, det som behövs är rimligen ett sätt att säkerställa dessa grundläggande behov för ”mediakrigarna”. HUR svårt kan det vara?

Nu är du inne i den berömda pudelns kärna. Har funderat mycket kring den. Den lösning som är den bästa enligt min tro är att starta ett nytt mediahus.
Citera
2017-10-12, 14:44
  #48567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Ähmmm Harkel harkel


https://en.wikipedia.org/wiki/Open_society


https://en.wikipedia.org/wiki/George...conomic_theory

Den såg ni inte komma?

Kanske skall man mynta Soros paradox som verkar styrt världen ett tag?
"Because the electorate's perception of reality can easily be manipulated, democratic political discourse will be manipulated and not necessarily lead to a better understanding of reality"


Aj - Den tog. Har tydligen kommit ut som liberal. Har läst Popper, men visste inte att Bondskurken har honom som husgud.
Citera
2017-10-12, 15:32
  #48568
Avstängd
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Detta är ju öppet mål på Mogert. Rasismen består ju i att inte anse sig kunna avkräva respektfull tystnad av Den Andre på biblioteken.
Uppenbarligen är Flashback en läsfavorit hos Schibstedska Dagbladets redaktionärer. Häromveckan utfärdade de dementier om att Schibsted kampanjade mot Nordiska Motståndsrörelsen, vilket de förstås gjorde. Och nu går Paula Neuding till motangrepp utifrån just det Mogert-citat som angavs i tråden.

Med anledning av vad Mogert insinuerar då,
Citat:
Allt detta hade varit lätt att vifta bort om det hade varit någon annan som skrivit det. Men Mogert är kulturborgarråd (S) i Stockholm och ansvarig för just biblioteken – inklusive ett antal filialer med stora problem särskilt med hotfulla ungdomar.
Självklart är den rasist och främlingsfientlig som opponerar sig mot mångkultur och värdegrund i Sverige 2017. Däremot har vi sedan länge passerat den gräns där anklagelser av detta slag är något negativt. Idag är de mer en kvalitetsstämpel än något annat tillika ett kvitto på att någon har gjort något rätt. Men det stannar inte där då fientlighet mot främlingar som beter sig illa, för att uttrycka det milt, är lika självfallet som det är naturligt.

#jagärrasist
Citera
2017-10-12, 17:00
  #48569
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm

Självklart är den rasist och främlingsfientlig som opponerar sig mot mångkultur och värdegrund i Sverige 2017. Däremot har vi sedan länge passerat den gräns där anklagelser av detta slag är något negativt. Idag är de mer en kvalitetsstämpel än något annat tillika ett kvitto på att någon har gjort något rätt. Men det stannar inte där då fientlighet mot främlingar som beter sig illa, för att uttrycka det milt, är lika självfallet som det är naturligt.

#jagärrasist

Man är såklart inte rasist för att man värnar vår svenska kultur och våra normer.

Man är såklart inte rasist för att man inte vill att barn och kvinnor ska bli våldtagna eller att parallella samhällen ska uppstå.

Man är såklart inte rasist för att man inte vill sälja ut vårt samhälle till globalisterna.
Citera
2017-10-12, 17:39
  #48570
Medlem
Napoleon.Snowballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Det handlar inte om att hålla huvudet kallt eller inte. Om man deltar i ett mediakrig måste man använda den strategi som fungerar bäst.

Problemet för förnuftiga människor är att de tror att förnuftet ska segra och anständiga regler måste tillämpas. Tyvärr fungerar det inte om motståndaren inte spelar spelet med en annan regelbok.

Saul Alinskys regelbok "Rules for Radicals" som har varit vänsteraktivisternas bibel sedan 1970 -talet har ju varit uppe i tråden tidigare. Den anbefaller att man ska förmå anständiga människor att hålla sig till reglerna samtidigt som man själv kan använda sina egna.

Radikaler eftersträvar inte förnuft och anständighet. De eftersträvar att bryta ned och vinna.

En intressant bok om hur högern måste bete sig för att vinna är Take No Prisoners av David Horowitz. Han växte upp i ett progressivt hem och var aktiv i vänsterrörelsen under 60-talet (han hänvisar i boken mycket till just Alinsky). När en väninna till honom mördades av hans bekanta i Svarta pantrarna började hans omvändelse. Det bärande temat i boken är att de konservativa betett sig för ärligt och civiliserat i kulturkampen. Horowitz och Bannon är kompisar...
Citera
2017-10-12, 18:26
  #48571
Medlem
Jag tar tillfället att bryta in med ett kort inlägg angående det som skrivits i tråden om vikten att belägga sina åsikter med korrekta fakta.

Min uppfattning är att detta idag är fullständigt irrelevant. Medias aktörer agerar fullständigt på känslor och på människors behov av att ansluta till den flock som de upplever ger dem mest tillhörighet och tillfredsställelse i tillvaron.

De känslomässiga strängar som plektrumet spelar på måste ha en viss uppfattad faktamässig grund, det är däremot sant, men dessa fakta kan mycket väl vara t ex en vinklad enkät eller något sådant. Fakta som presenteras får inte vara helt fel, då skjuts budskapet ned. Fakta som är rätt kan hanteras på så sätt att det glöms bort, relativiseras eller bagatelliseras. T ex om grupp A har 7 ggr större kriminalitet än grupp B, så kan media skriva att "ja, men person C i grupp D är nu anklagad för sexuella trakasserier, därför är anklagelserna mot grupp A fiske i grumliga vatten".

I grund och botten är den svenska befolkningen idag faktaresistent, och medier och deras aktörer agerar därefter. Förmodligen för att dessa aktörer själva är faktaresistenta.
Citera
2017-10-12, 18:36
  #48572
Avstängd
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Man är såklart inte rasist för att man värnar vår svenska kultur och våra normer.

Man är såklart inte rasist för att man inte vill att barn och kvinnor ska bli våldtagna eller att parallella samhällen ska uppstå.

Man är såklart inte rasist för att man inte vill sälja ut vårt samhälle till globalisterna.
Jo det är du, du vill bara inte erkänna det: rasism är självbevarelsedrift.
Citera
2017-10-12, 19:25
  #48573
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Jo det är du, du vill bara inte erkänna det: rasism är självbevarelsedrift.
Självbevarelsedrift innebär att överleva och sprida sina gener vidare.

Om det i överlevnad kräver att man lever i symbios med sina medmänniskor och jorden så utesluter man att rasism är synonymt med självbevarelsedrift.
Det krävs att mänskligheten idag lever i symbios med andra människor och jorden för att överleva, exempelvis måste vi samarbeta med andra nationer i det globala problem vi har i miljöfrågan. Alltså är rasism inte synonymt med självbevarelsedrift.

Rasism är att se ner på andra och missgynna andra på grund av härkomst. Man kan se ner på smutsfolk som begår onda handlingar, dom ska dömas och behandlas därefter. Men att systematiskt behandla folk olika på basis av ursprung är irrationellt eftersom det flesta människor vill väl precis som du och jag. Att behandla folk respektlöst och med översitteri bidrar bara till konflikter och löser inga problem. Samarbete och kommunikation är överlevnad, vilket rasism omöjliggör.

Alla människor och kulturer har självbevarelsedrift. Svensk kultur och normer måste uppträtthållas om vi vill ha ordning och reda. För att visa respekt för våra förfäder och för att lämna facklan vidare till nästa generation. Då kan vi inte acceptera att vår kultur misshandlas och våra värderingar som byggt upp detta land kastas överbord. Då kan vi inte acceptera att landet säljs ut till globalistmaffian eller att kriminella gäng tar över gatorna. Därför är assimilering eller utvisning i kombination med återtagande av vår stat det ända rätta om vi har någon som helst självbevarelsedrift. Det är såklart inte rasism, det är överlevnad.

I självbevarelsedriften gäller även att vinna kriget om mångkulturen på rationella grunder, det innebär att inte benämna folk som rasister bara för att man är emot mångkultur.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2017-10-12 kl. 19:52.
Citera
2017-10-12, 20:44
  #48574
Medlem
Napoleon.Snowballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Självbevarelsedrift innebär att överleva och sprida sina gener vidare.

Om det i överlevnad kräver att man lever i symbios med sina medmänniskor och jorden så utesluter man att rasism är synonymt med självbevarelsedrift.
Det krävs att mänskligheten idag lever i symbios med andra människor och jorden för att överleva, exempelvis måste vi samarbeta med andra nationer i det globala problem vi har i miljöfrågan. Alltså är rasism inte synonymt med självbevarelsedrift.

Rasism är att se ner på andra och missgynna andra på grund av härkomst. Man kan se ner på smutsfolk som begår onda handlingar, dom ska dömas och behandlas därefter. Men att systematiskt behandla folk olika på basis av ursprung är irrationellt eftersom det flesta människor vill väl precis som du och jag. Att behandla folk respektlöst och med översitteri bidrar bara till konflikter och löser inga problem. Samarbete och kommunikation är överlevnad, vilket rasism omöjliggör.

Alla människor och kulturer har självbevarelsedrift. Svensk kultur och normer måste uppträtthållas om vi vill ha ordning och reda. För att visa respekt för våra förfäder och för att lämna facklan vidare till nästa generation. Då kan vi inte acceptera att vår kultur misshandlas och våra värderingar som byggt upp detta land kastas överbord. Då kan vi inte acceptera att landet säljs ut till globalistmaffian eller att kriminella gäng tar över gatorna. Därför är assimilering eller utvisning i kombination med återtagande av vår stat det ända rätta om vi har någon som helst självbevarelsedrift. Det är såklart inte rasism, det är överlevnad.

I självbevarelsedriften gäller även att vinna kriget om mångkulturen på rationella grunder, det innebär att inte benämna folk som rasister bara för att man är emot mångkultur.

Tack för ett trevligt och klokt inlägg.

De nyktrare vägarna framåt inom 7K och MSM verkar till dels finnas i M, till dels i S och i båda fallen mest via landsortspressen. Widar Andersson har skrivit två ledare; i den första för han fram arbetarkonservatismen, den folkhemspolitik som gillar kärnkraft, betyg och svensk kultur.
”Arbetarkonservativa” är ett fint ord som jag till ganska stora delar känner mig besläktad med genom uppväxt och genom känsloliv. Arbetarkonservatismen finns lite överallt i det politiska spektret. Främst inom socialdemokratin förstås – även om inte så få har flyktat till soffan, Moderaterna eller till SD – men också inom Vänsterpartiet på den tiden då det ännu fanns arbetare i det partiet.

Arbetarkonservatism är någon annat än den smygande ålderskonservatism som på olika sätt drabbar alla som har förmånen att få leva länge. Ålderskonservatism handlar mer om en önskan om att tiden i vart fall ska stå still; men allra helst gå bakåt mot de tider då en själv begrep mer av tidsandan.

Visst kan arbetarkonservatism även inrymma inslag av bakåtsträveri och oförståelse för nya tider. Det vore fånigt att förneka det. I allt väsentligt skulle jag dock vilja hävda att de konservativa drag vi här talar om mest hämtar sin näring i ideal från sådant som sparkassor, fackföreningar och bildningsorganisationer i arbetarrörelsens hägn:

Skolor ska vara tempel för kunskap och ordning. Ekonomin ska domineras av olånade pengar och av stor försiktighet; framförallt med andras pengar. Gör din plikt innan du kräver din rätt. Hårt arbete är välståndets grund.

Sådan konservatism är en i mina ögon omistlig del av socialdemokratins värdegrund.
I den andra ledaren skriver Widar att Åkesson sopade banan med övriga partiledare i den senaste debatten i plenisalen och avslutar med:
Sverigedemokraternas Jimmie Åkesson ägnade sitt långa tal åt den misslyckade invandringspolitiken.

Sjukvård, kriminalitet, integration och invandring är således de tre stora partiernas val av "bästa ämnen" för dem själva. Bra och relevanta sakfrågor alltihop.

När det gäller vad de helst vill bråka om är det dags för det tragikomiska. Alla - utom Kristersson vilket han vinner på - tycks tro att det bästa bråket är bråket om SD, rasism och nazism. Obegripligt.

Dessutom golvade Åkesson hela bunten.
Slutligen, en text av Widar från september där han undrar över offentlighetens besatthet av nazism:
Det råder en smått bisarr besatthet av nazism och nazister här i landet. Politiker i ledande ställningar ger sig in i nazistfrågan med en hetta och glöd som om nazism i Sverige vore ett allvarligt politiskt hot och inte den lilla - och av polisen väl kända - grupp av vilsna unga män med mycket obehaglig framtoning som de faktiskt är. Att "stå upp mot nazismen" är i och för helt riktigt. Men det är knappast särskilt heroiskt om vi betänker att i princip 100 procent av svenskarna vänder ryggen åt nazisterna. Det finns kort sagt inga realpolitiska orsaker alls att ge en handfull nazister den enorma uppmärksamhet de nu får i och med rikspolitikernas frenetiska intresse för den lilla nazistgruppens sandlåda.
Vem behöver ledarna i GP och Expressen?

http://mobil.folkbladet.se/opinion/a...om4848384.aspx

http://m.folkbladet.se/opinion/arbet...om4846706.aspx

http://m.folkbladet.se/opinion/som-b...om4822554.aspx
__________________
Senast redigerad av Napoleon.Snowball 2017-10-12 kl. 21:15.
Citera
2017-10-12, 22:08
  #48575
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Det handlar inte om att hålla huvudet kallt eller inte. Om man deltar i ett mediakrig måste man använda den strategi som fungerar bäst.

Problemet för förnuftiga människor är att de tror att förnuftet ska segra och anständiga regler måste tillämpas. Tyvärr fungerar det inte om motståndaren inte spelar spelet med en annan regelbok.

Saul Alinskys regelbok "Rules for Radicals" som har varit vänsteraktivisternas bibel sedan 1970 -talet har ju varit uppe i tråden tidigare. Den anbefaller att man ska förmå anständiga människor att hålla sig till reglerna samtidigt som man själv kan använda sina egna.

Radikaler eftersträvar inte förnuft och anständighet. De eftersträvar att bryta ned och vinna.
Jag kan bara hålla med. Det handlar bara om att vinna, inte att försöka överbevisa sina motståndare, för det går aldrig. Postmarxister & vänsterliberaler skall & kan inte omvändas, dom skall istället krossas som kackerlackor, med alla till buds stående medel.

Debatten handlar inte om att övertyga sin motståndare, det handlar om att övertyga åskådarna.
Citera
2017-10-12, 22:44
  #48576
Medlem
fasligts avatar
Nytt angrepp på sakernas ordning från akademin. Denna gång är det Jakob Heidbrink, docent i civilrätt vid Handelshögskolan i Göteborg som påtalar vådan av det förvaltningssystem vi har där myndighetsbetjänter utan risk för ansvarsutkrävande kan bete sig hur aktivistiskt och regelvidrigt som helst medan medborgaren har att rättslöst se på medan maktmissbruk och förfall pågår inför öppen ridå. Så länge myndighetsaktivismens paradgrenar beslutsfördröjning och utredning utövas finns ingen möjlighet att påverka processen. Endast formella beslut kan överklagas. I efterhand, när skadan, delvis om inte oåterkalleligen, redan är skedd.
Citat:
Läser man förvaltningsrättsliga framställningar från tiden före ämbetsmannaansvarets avskaffande är det påfallande vilken central ställning ansvaret har som instrument för att säkerställa förvaltningens lagbundenhet. När ämbetsmannaansvaret försvann ersattes det inte med någon annan ansvarsform som skulle kunna uppfylla samma funktion. Med andra ord har medborgaren idag mycket små möjligheter att värja sig mot en förvaltning som ignorerar lagstiftningen och vars tjänstemän i somliga fall åtminstone på goda grunder kan misstänkas bete sig aktivistiskt, åtminstone så länge inget beslut är fattat.

Det sägs ofta att ansvaret för myndigheternas handlande förvisso inte är juridiskt, men väl politiskt; är medborgaren missnöjd med förvaltningen, får den se till att rösta fram politiker som tar förvaltningen i örat. Helt bortsett ifrån att det ansvaret är så indirekt att det knappt ens finns, är det enligt min mening ganska cyniskt att argumentera så.
[...]
Under den tröskel då tillräckligt många behandlats illa, är förvaltningens beteende ingen politisk fråga och det saknas anledning för politiken att ingripa. Ska argumentet förstås så att det är helt rimligt att några behandlas illa utan att kunna värja sig, och att behandlingen blir ett problem först när en större allmänhet reagerar?

Under den tröskel då tillräckligt många behandlats illa, är förvaltningens beteende ingen politisk fråga och det saknas anledning för politiken att ingripa. Ska argumentet förstås så att det är helt rimligt att några behandlas illa utan att kunna värja sig, och att behandlingen blir ett problem först när en större allmänhet reagerar?

En annan strategi för att förklara nuvarande system är att tala om ”förvaltningseffektivitet”. En förvaltning vars tjänstemän behöver frukta straff- och skadeståndsrättsliga påföljder riskerar att bli så räddhågset att den inte längre vågar ta till kraftfulla åtgärder för att fullgöra sitt uppdrag. Jag har mycket svårt att acceptera det argumentet. Det ser för mig ut att gå ut på att det gör detsamma att enskilda körs över av förvaltningen, bara förvaltningen är effektiv. Om det verkligen ska vara så, ser det för mig ut att vara lika bra att ge upp alla försök att skapa en lagbunden förvaltning.
[...]
En sista strategi för att försvara sakernas tillstånd är att hänvisa till den kontroll som JO utövar. JO kan granska och i förekommande fall kritisera förvaltningen. JO kan också åtala för den urvattnade formen av tjänstefel som finns kvar. Åtal för tjänstefel är dock mycket svårare än det var tidigare, och i huvudsak handlar därför systemet om att JO kritiserar förvaltningen för att inte ha följt lagstiftningen. För medborgaren gör det samtidigt ingen skillnad att JO säger åt stadsarkitekten att denne minsann inte får göra så här; det följer ingen sanktion på JO:s kritik. Systemet med JO-granskningar är tandlöst.

”Makt korrumperar, och absolut makt korrumperar absolut”, sade Lord Acton på sin tid. Den stora svenska förvaltningen som bara kontrolleras när den fattar formliga beslut har för mycket makt.

Det ligger i farans riktning att den korrumperas.
http://www.gp.se/ledare/den-stora-sv...ngen-1.4717535

Förvaltningsaktivister har för mycken och oförtjänt makt för landets och medborgarnas bästa. Särskilt märkbart på multikultiområdet. Ram- och inriktningsbeslut utan uppföljning döljer oändlig mängd regelvidrig skit vilket inte minst visats genom senare tids granskningar av myndigheters bidragstsunamis till västfientliga islamistiska organisationer och projekt. För att inte tala om den lavinartade ökningen av identitetsbedrägerier och välfärdsbrottslighet. Eller BRÅ:s ickebefintliga statistik över nutida invandrarbrottslighet. Finns inga beslut om att ta reda på hur det förhåller sig finns heller inget, ens symboliskt, ansvar att utkräva av berörda förvaltningar som förmodas ha och haft ansvar för bristande förvaltning av gemensamma resurser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in