2017-09-02, 13:58
  #47665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
En rakt igenom frispråkig understreckare i SvD av Henrik Höjer. Temat är de svårbegripliga relativiseringsimpulserna hos etablissemanget i fråga om islamistiska terrordåd. Flera mediekolleger får sig en verbal orre och själva slutklämmen följer här:

https://www.svd.se/terrorismen-gar-i...nsketanka-bort

Vissa har upptäckt att det finns syre i luften igen, och drar nytta av det. Bra.

Och här något som är på gränsen till äkta självkritik och en halvoffentlig ursäkt för medias skuld till olyckssalig samhällsutveckling. Petter Birgersson, politisk redaktör på Ystads Allehanda.

https://twitter.com/PBirgersson/stat...14321568186368

Läsvärd rant i helhet.


Vet inte om jag uppskattar den gode Petter Birgersson. Själv ställer jag mig frågan varifrån kommer det tydligen djupt kända föraktet för "pöbeln" ifrån.

Citat:
Petter Birgersson‏*@PBirgersson 28 aug.

Mer
Sakliga kritiker knuffades in i samma hörn som skrikpöbeln.


Det som ledarskribenter kallar skrikpöbeln är medmänniskor som tidigare än de själva sett problemen men som saknar förmågan att uttrycka sig bildat och som media skurit av från varje typ av möjlighet att delta i det offentliga samtalet.
Citera
2017-09-02, 14:14
  #47666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Vet inte om jag uppskattar den gode Petter Birgersson. Själv ställer jag mig frågan varifrån kommer det tydligen djupt kända föraktet för "pöbeln" ifrån.



Det som ledarskribenter kallar skrikpöbeln är medmänniskor som tidigare än de själva sett problemen men som saknar förmågan att uttrycka sig bildat och som media skurit av från varje typ av möjlighet att delta i det offentliga samtalet.

Håller med. Det är taktiskt agerande från Birgersson.

Bara i de fall som de angriper de egna med samma frenesi som man attackerat "rasister" så kan jag köpa omvändningar under galgen. Det där är bara ett försök att spela sansad och rationell. Om han verkligen tyckte och kände att det var fel hade han gått rakt på sak och angripit de som varit drivande.

Även han får en lyktstolpe.
Citera
2017-09-02, 15:15
  #47667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Napoleon.Snowball
Den smygande korporativa åsiktsrepressionen, särskilt Googles (som Trump var förvånande (?) klarsynt i sin varning om) är det stora vapnet för att förhindra fri opinionsbildning i USA.

Det klassiskt libertarianska PJ Media rapporterar nu att Google tvingar enskilda konservativa hemsidor att radera artiklar (oavsett innehåll) om de är skrivna av människor som Google har bestämt skall vara icke-personer:

Google har blivit helt koloniserat av identitetsaktivister. Är lösningen monopollagstiftning?

Hippa Google som med sin slogan do no evil skulle bevisa att man inte behöver missbruka sin makt som man ansåg att Microsoft gjorde. Ironiskt att man nu är värre i det avseendet än Microsoft någonsin varit. Microsoft har aldrig strävat efter att vara åsiktspolis.

Google och Apple har alltid varit det coola medan Microsoft varit helt ute. Microsoft har här ett gyllene tillfälle att bli det nya coola igen. Bill Gates som nyligen uttalade sig om att invandringen från Afrika till Europa är ohållbar framstår mer och mer som den som alltid har fötterna på jorden medan alla nya coola hippies i Sillicon Valley börjar visa sina rätta diktatoriska jag.
Citera
2017-09-02, 15:49
  #47668
Medlem
Ferenc-Ferdinands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Hippa Google som med sin slogan do no evil skulle bevisa att man inte behöver missbruka sin makt som man ansåg att Microsoft gjorde. Ironiskt att man nu är värre i det avseendet än Microsoft någonsin varit. Microsoft har aldrig strävat efter att vara åsiktspolis.

Google och Apple har alltid varit det coola medan Microsoft varit helt ute. Microsoft har här ett gyllene tillfälle att bli det nya coola igen. Bill Gates som nyligen uttalade sig om att invandringen från Afrika till Europa är ohållbar framstår mer och mer som den som alltid har fötterna på jorden medan alla nya coola hippies i Sillicon Valley börjar visa sina rätta diktatoriska jag.

Well: "inside every liberal is a totalitarian, screaming to get out"

Jag kan inte annat än att instämma i att intensiteten i mediakriget växlar upp, det totala kriget är här. Se bara på vad DN lyckas kläcka ut sig, ett narrativ som om inget hänt de senaste två åren. Kommer detta att gå hem, säljer det fortfarande?

Om den presumtive polismördande "17-åriga" gärningsmannen sätter DN rubrikerna:

Citat:
”Han mår väldigt, väldigt dåligt”

Och:

Citat:
Den person som tros ha huggit en polis med kniv på Södermalm mår väldigt
dåligt enligt sin försvarare

Hur mår polisen? Ointressant, tydligen.
Citera
2017-09-02, 16:31
  #47669
Medlem
Apropå repatrieringar och annat som diskuterats här i tråden, klistrar jag in en kommentar till "Samtal med en välfärdsföretagere" i Det goda samhället. Håll tillgodo:

"Asylinvandringen till Sverige har ungefär samma effekter som om landet hade varit utsatt för angreppskrig. Produktiviteten är i praktiken noll (eller negativ) i genomsnitt för de nyanlända, men de orsakar enorma kostnader och skador. Givet att staten är villig att bekosta detta via beskattning, uppstår det väldigt gynnsamma förutsättningar för näringslivet, precis som under krig.

Det mest uppenbara exemplet är bostäder. Effekterna av migrationen på den sektorn är väldigt likartade de man skulle få av omfattande flygbombningar. Antalet bostäder per capita minskar kraftigt i båda fallen och det uppkommer ett akut behov av att bygga nytt. Självklart är detta kraftigt positivt för alla aktörer som är inblandade i byggbranschen.

Migranternas extrema behov av olika sjukvårdstjänster motsvarar ungefär behovet av att vårda den stora mängden skadade som uppkommer i ett krig. Återigen, väldigt positivt för alla företag som är inblandade i den sektorn.

Osv, osv….

De facto är den svenska ekonomin redan omställd till något som mest liknar en krigsekonomi, dvs. en allt större andel av svenskarnas produktion går till annat än deras egna konsumtion. I ett krig hade syftet med detta varit att skydda svenskarna från invasion men nu är istället syftet det motsatta, dvs att säkerställa att en invasion äger rum. Det är självklart en helt groteskt situation, men de rent ekonomiska effekterna av att antingen motverka eller facilitera en invasion är ganska likartade, åtminstone på kort och medellång sikt. Näringslivet gynnas kraftigt i båda fallen.

Sen är dessa effekter självklart helt relaterade till typen av immigration och hur denna hanteras. Högkvalificerad immigration, selekterad t.ex via höga minimilöner, ger istället stora ekonomiska fördelar till ursprungsbefolkningen OM dessa migranter är villiga att komma. Till dagens Sverige lär det inte bli någon kö!

Man får även andra effekter om man helt avstår från statligt stöd till de lågkvalificerade migranterna. Då blir det som i vilken större stad som helst i 3je världen, dvs. slum. Nu invänder en del att slum inte kan existera i Sverige pga. klimatet men inget tyder på att detta stämmer. Det finns jättelika miserabla slumområden även i städer med svenskt klimat. Kabul är t.ex klart kallare än Malmö på vintern, men likväl en av världens snabbat växande städer där nästan all bebyggelse är slum. Vidare kan folk trycka ihop sig i den befintliga bebyggelsen. 10 personer i en etta eller 50 i en villa är helt möjligt för folk som är vana vi MENA standard.

För näringslivet, skulle möjligheten då vara att tjäna pengar på billig arbetskraft, snarare än att leverera välfärdstjänster till migranterna. Det finns väl vissa möjligheter till detta. I USA sker det i stor skala inom t.ex jordbruk, bygg och service. Men det finns inte mycket som tyder på att MENA figurer kan fungera på samma sätt som mexikaner. Deras produktivitet är helt enkelt lägre. Men visst, det finns väl någon lönenivå där t.ex 5 somalier eller afghaner kan konkurrera ut investeringskostnaden för en automatisk biltvätt. Fast det lär kräva helt ENORMA investeringar i polis och militär för att säkerställa att MENA figurerna inte väljer den mycket lättare vägen att istället råna och utpressa ursprungsbefolkningen. Skolor och sjukvård är också kostnader som migranternas skatteinbetalningar aldrig lär täcka.

Om kostnaderna på kort sikt verkligen skulle bli lägre för svenskarna om man helt slopade alla bidrag till migranterna är således, enligt min uppfattning, tveksamt. Vidare lär de knappast bara lugnt åka hem. Betydligt mera sannolikt är våldsamt sönderfall när migranterna tar till våld för att få vad de anser sig ha rätt till.

Repatrieringar via mutor (återvändarbidrag) är den enda realistiska lösningen. Men det blir väl inget av med det, utan istället seglar vi vidare mot avgrunden. Med god vind i seglen…….

Utlandssvensk"
Citera
2017-09-02, 16:50
  #47670
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Vet inte om jag uppskattar den gode Petter Birgersson. Själv ställer jag mig frågan varifrån kommer det tydligen djupt kända föraktet för "pöbeln" ifrån.



Det som ledarskribenter kallar skrikpöbeln är medmänniskor som tidigare än de själva sett problemen men som saknar förmågan att uttrycka sig bildat och som media skurit av från varje typ av möjlighet att delta i det offentliga samtalet.

Ja, ja. Men ur någon kloakränna måste ju svartfötterna börja kravla sig upp. Med skrikpöbeln menar han kanske de imaginära nazister alla multikultikritiker till alldeles nyligen klumpats samman med. I murvlars och batikhens värld finns farliga nazister överallt, och varje invändning betraktas reflexmässigt som skränig hatpropaganda.

Washington Post har annars börjat se om sitt hus och kommit till insikt om att, visst ja, kommunister gillar vi ju inte i the land of the brave and the free. Hm, kommunismen har ju alltid varit vår ärkefiende, inte konservatismen. Konservatism har vi väl inte tidigare varit rädda för? Hm. Kanske dags att vrida sökarljuset lite.
Citat:
Last weekend in Berkeley, Calif., a group of neo-communist antifa — “anti-fascist” — thugs attacked peaceful protesters at a “No to Marxism in America” rally, wielding sticks and pepper spray, and beating people with homemade shields that read (I kid you not) “No Hate.” The Post reports how one peaceful protester “was attacked by five black-clad antifa members, each windmilling kicks and punches into a man desperately trying to protect himself.” Members of the Berkeley College Republicans were then stalked by antifa goons who followed them to a gas station and demanded they “get the [expletive] out” of their car, warning, “We are real hungry for supremacists and there is more of us.”

The organizer of the anti-Marxism protest is not a white supremacist. Amber Cummings is a self-described “transsexual female who embraces diversity” and had announced on Facebook that “any racist groups like the KKK [and] Neo Nazis . . . are not welcome.” The protest was needed, Cummings said, because “Berkeley is a ground zero for the Marxist Movement.”

As if to prove Cummings’s point, the antifa movement responded with jackboots and clubs — because their definition of “fascist” includes not just neo-Nazis but also anyone who opposes their totalitarian worldview.

And let’s be clear: Totalitarian is precisely what they are. Mark Bray, a Dartmouth lecturer who has defended antifa’s violent tactics, recently explained in The Post, “Its adherents are predominantly communists, socialists and anarchists” who believe that physical violence “is both ethically justifiable and strategically effective.” In other words, they are no different from neo-Nazis. Neo-Nazis are the violent advocates of a murderous ideology that killed 25 million people last century. Antifa members are the violent advocates of a murderous ideology that, according to “The Black Book of Communism,” killed between 85 million and 100 million people last century. Both practice violence and preach hate. They are morally indistinguishable. There is no difference between those who beat innocent people in the name of the ideology that gave us Hitler and Himmler and those who beat innocent people in the name of the ideology that gave us Stalin and Dzerzhinsky.

Och så lite historiska referenser och cred till Nancy Pelosis tydliga ställningstagande mot antifavåld, de progressivas upphetsade krav på tydliga avståndstaganden från Trump och samtliga republikaner efter Charlottesville, men:
Citat:
So where are the calls for Democrats to condemn antifa — and the brutal public condemnation for those who fail to do so? If black-clad neo-Nazis had attacked peaceful protesters at a “No to Racism in America” march in Berkeley, politicians in Washington would be falling over themselves to express their disgust — and any who failed to do so would be vilified. But when neo-communists commit this kind of violence, they get a pass from the left.

That cannot be allowed to stand.
https://www.washingtonpost.com/opini...d8a8&tid=sm_tw

Neo-kommunism. Den skabbiga byrackan börjar kallas vid sitt rätta namn. Spänningen stiger.
Citera
2017-09-02, 17:13
  #47671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bovelius
...

Fredrik Reinfeldt skrev ju i sin bok att välfärden måste överbelastas, och nu är allting överbelastat. Det var inte svårare än så. Kulturmarxisterna som trodde att Reinfeldt och storbankerna blivit godhjärtade och börjat brinna för att rädda små druknade pojkar istället för makt och pengar. Det är verkligen många i Sverige som gett den nyttiga idioten ett ansikte.

Man kan verkligen fråga sig vad idioter som t.ex. clownen på inte rasist men tror sig kämpa för.
__________________
Senast redigerad av ManyMen 2017-09-02 kl. 17:16.
Citera
2017-09-02, 18:37
  #47672
Medlem
Sillberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Neo-kommunism. Den skabbiga byrackan börjar kallas vid sitt rätta namn. Spänningen stiger.

Det verkar börjar knaka i det 20-åriga äktenskapet mellan vänstern och liberalerna. Även i Tyskland börjar det höjas röster mot extremvänstern, sedan de svartklädda nyligen rev halva Hamburg i samband med G20-motet.
Citera
2017-09-02, 19:59
  #47673
Medlem
I en annan tråd ser jag att de båda norska miljardärerna Øystein Stray Spetalen (2+ MNKr) och Jan Haudemann-Andersen (1,5 MNKr) startat en alternativ nyhetssajt, Resett, med syfte att vrida debatten åt höger.

Det är detta som aldrig har hänt i Sverige. När Mats Qviberg skulle ta över Metro så gjorde hela det etablerade Sverige med DN i spetsen en samlad attack som fick honom att dra sig ur med tiotals miljoner i förlust.

Om svensk alternativ media skulle försöka få sponsring av dessa båda herrar så lär vi få se någon liknande attack, bara så mycket mer våldsam.

http://journalisten.no/2017/08/netta...lansert-mandag

http://resett.no

För övrigt har Österrikes rikaste person, Red Bull-ägaren Dietrich Mateschitz startat en tyskspråkig Breitbart, Trump-vänlig och invandringskritisk, men jag tror inte den kommit igång ännu. Kul namn för övrigt: Näher an die Wahrheit (närmare sanningen).

http://nordic.businessinsider.com/re...17-5?r=US&IR=T
__________________
Senast redigerad av Friherr 2017-09-02 kl. 20:09.
Citera
2017-09-02, 20:25
  #47674
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Neo-kommunism. Den skabbiga byrackan börjar kallas vid sitt rätta namn. Spänningen stiger.

Efter några decenniums entrism och triangulering bland alla vilsna partier landar man i att det vi nu upplever är hur skeende nu börjar synas i sömmarna och företeelsen börjar avslöjas. Trotskismen identifieras för vad den är:

Citat:
Trotskism är en marxistisk riktning som bygger på Marx, Engels, Lenins och Trotskijs idéer.
...
Trotskismen är utpräglat revolutionär och internationalistisk och betonar särskilt världsrevolutionens historiska kontinuitet,
....
Av historiska skäl motsätter sig riktningen programmatiskt stalinismen. Stalinisterna fördömde trotskismen som kosmopolitisk och revisionistisk

Trotskister har också använt entrism som metod, det vill säga att gå in i redan befintliga partier och organisationer, eller att arbeta inom dessa för att försöka påverka dem åt vänster.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Trotskism

Och upphovsmannen?
Citat:
Lev Davidovitj Trotskij , före 1905 Lev Davidovitj Bronstein, ... var en rysk (sovjetisk) politiker, revolutionär och marxistisk teoretiker av judisk härkomst. Han var som socialdemokrat ledare för Ryska revolutionen 1905 och blev bolsjevik efter februarirevolutionen 1917.
...
Dagens trotskister betonar partidemokrati, internationalism, kritiskt stöd till "socialistiska" staters egendomsförhållanden och Lenins tankar och idéer om staten och proletariatets diktatur. Man vidhåller dock, till skillnad från Lenin och Stalin, att socialismen inte kan byggas i ett enskilt land. Än idag finns det trotskister som använder entrism som politisk arbetsmetod.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lev_Trotskij

Givetvis en ren slump.....

Det vi ser överensstämmer i alla stycken men hur ett trotskistisk, kosmopolitisk och revisionistisk, världsrevolutionsförsök skulle kunna se ut. Förklätt till "Progressive left" i socialdemokraters och US Liberals partier.
Med målet att uppnå en permanent revolution.
Citat:
Marx said: to make the revolution permanent until all the more or less propertied classes have been driven from their ruling positions, until the proletariat has conquered state power and until the association of the proletarians has progressed sufficiently far—not only in one country but in all the leading countries of the world—that competition between the proletarians of these countries ceases and at least the decisive forces of production are concentrated in the hands of the workers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Trotskyism

Det är i dessa dunkla tankar om makt och maktfördelning som mediekriget om mångkulturen får en stor del av sin näring. Där mediekriget ömsom är medel för att skaffa makt men och också maktens repressiva verktyg för att bevaka sin globala makt.

En global revolutionär apparat satt att ta makten från majoritetssamhället i varje nation.
Där revolutionen är målet. Men makten skall ända kontrolleras av de utvalda.

Det är därför mångkulturen hyllas bland dessa globalister. Det är medlet för att uppnå målet, revolution.

Egentligen liknar det mest hur tonårstrots omformats till en politisk rörelse som adresserar djupare biologiskt styrda känsloyttringar. Viljan till uppror utan konsekvenstänk. Viljan till revansch mot upplevda oförrätter.
Styrt av generna. Inte av logiskt tänkande. Aldrig lära av historien.

En revolution som alltid attraherat unga.
Citera
2017-09-02, 23:10
  #47675
Medlem
LivingOnlyOnces avatar
Det är för lätt att vara kriminell i Sverige

Citat:
Norrmännen har i grunden rätt när de varnar för "det svenska tillståndet". Att ledande politiker spelar ner problemen är illavarslande. Samtidigt som debatten rasar efter den norska integrationsministerns besök i Rinkeby återvänder jag till polisens rapport om de utsatta områdena från i juni. Det är en surrealistisk upplevelse. Här står ju allt svart på vitt om tillståndet i utanförskapsområdena. Rapporten avslutas rentav med reflektionen att den kanske största utmaningen vi står inför är att "inse omfattningen av problemet".

Har Stockholms finansborgarråd Karin Wanngård (S) - eller för den delen Carl Bildt - ens läst rapporten?

"De kriminella nätverken kan ordna boende, arbete, bankverksamhet, skydd och säkerhet för människor som i andra fall har svårt att få dessa tjänster." Det finns inslag av en egen rättsskipning och ekonomi. Det säljs stöldgods, insmugglad sprit och tobak i många butiker; restauranger och affärslokaler används även som förvaringsplats för narkotika och stöldgods.

Även socialtjänstens personal utsätts för påtryckningar liksom fastighetsägare. I vissa områden ser man också att kriminella aktörer syns i politiska sammanhang i allt större utsträckning, enligt rapporten. Det är detta som är parallellsamhället. Eller som norrmännen skulle uttrycka saken: "det svenska tillståndet".

Våra folkvalda måste inse att det brådskar att trycka tillbaka de kriminellas makt. Det är en långt viktigare uppgift än att värna Sverigebilden.

http://www.expressen.se/ledare/anna-...ell-i-sverige/

Tjatet om Sverigebilden har man nu hört i leda, och det verkar finnas mycket självgodhet i Sverige som är svår att bli av med. Det verkar kännas tungt för en del att Sverige inte längre omnämns i enbart positiva sammanhang utomlands, särskilt om saker som svenska politiker uppfattar som särskilt framgångsrika. Att skönmålningen av Sverige visavi utländska politiker och debattörer inte längre kan mobilisera den svenska journalistkåren i ett unisont försvar av sakernas tillstånd i Sverige tyder på att fasaden har så stora sprickor att det närmast ter sig enfaldigt att försöka att inte låtsas om dem.
Citera
2017-09-03, 09:59
  #47676
Medlem
Droidlifes avatar
No offence till de kvinnor som skriver i tråden, eller bara tar del av den genom att läsa, men jag anser att den feminina "energin" i dagens väst är ett hot långt större än det som i led två utspelar sig på schackbrädet via pjäsförflyttningar inom politik och politisk diskurs.

Modersinstinkten och driften att fördela resurser och se till allas bästa är farlig som fasen för en civilisation när den sträcker sig ut i politik och beslutsfattande i den omfattning som den gör idag. Träder in i roller som bör fyllas av män, med manlig energi. Feminina ledargestalter träder fram. Feminina beslut fattas. Förvekligade beta män rantar efter. Många "orbiters" osv.

Detta utnyttjas av den inflytelserika grupp vi alla känner till. Deras kollektiv har en feminin karaktär till sitt "kynne", vilket föder strategier som är intrigerande, irriterande, subversiva. Så som en grupp kvinnor ofta tenderar att uppträda sinsemellan i när en rang etableras i grupp, sådan är fiendens strategi emot oss. Ej rak. Ej nobel.

"The future is female" är ett allt oftare förekommande meme inom den opinionsbildande och beslutsfattande klassen, och naturligtvis nere i undervegetationen inom akademi och ungdomlig subkultur på vänstersidan. Det hela känns också progressivt, för en numale eller neomale eller vad vi skall kalla dessa män som förfäktar en "inkluderande" och "öppen" och dialogsökande attityd till de problem vi står inför idag. Hipsters som ofta till det yttre liksom "LARPar" manlighet. Skägg, flanellskjorta, "gammeldags" hobby på fritiden osv. De poserar som män, men betér sig som en moder när de knee jerkar till försvar för öppenhet och allas lika värde så fort någon massaker sker, eller något mindre kniv eller yx-relaterat vansinnesdåd. Upp på barrikaderna för att mota nazze i grind genom att relativisera det skedda. Försvara den "vilseledda" individ som "i sin desperation" har tryckt gasen i botten, sprängt sig själv och alla runt omkring, eller helt enkelt gett sig ut med förskäraren i högsta hugg.

Var finns Ariana Grandes konsert idag?
Långt bak i minnet.

Till sitt värv så beter de sig dock som om en grupp män stod med en "welcome" banderoll av modernt snitt i sina händer, den gång då de hästburna horderna ifrån öst slaktade sig fram med destination Europa, för att ta ett forntida exempel. Detta är inte sunt. Det är vrickat och vridet och måste någon gång snart adresseras anser jag. Presskåren är ju fullkomligt infesterad av dessa existenser som har "cuckats" ner till en slags miserabel, impotent, medlallande karikatyr av manlighet. En manlighet som vi är i stort behov av just nu.

Man ser det överallt. Blommor och facklor och hjärtan och kramar och telningar i sele på magen, under en "vacker ceremoni" vid skådeplatsen för någon bindgalen islamists senaste tilltag. En islamist med hypermaskulinitet som fundament för sin personlighet och sin syn på livet.

Ta in detta: https://www.liveleak.com/view?i=fc7_1502987338

Varning för mycket otäcka bilder och ljud.

Klippet är ifrån det direkta "aftermath" som följde på den senaste fordonsattacken i Spanien. Som kontrast till denne unge machomans tilltag så finns det ett annat klipp som jag inte har tillgång till nu, där en stor grupp människor bestående av hysteriska kvinnor och hysteriska "män" som står och omringar ett par tre, lite mer mer biffiga "nazister" som ville hålla en liten protest emot det som inträffat. Surrealistiska scener.

Jag går väl ganska off topic, men jag vill mena att den här dynamiken ligger som en slags "undercurrent" till hela det skådespel som äger rum inom press, tyckande och politik, och jag menar att det är livsfarligt för vår kontinent, och den västerut.

Klipp inlägget om det är för perifert för trådens tema.
Det är okej.
Men tänk på de här sakerna.
Vad gör vi åt det?
__________________
Senast redigerad av Droidlife 2017-09-03 kl. 10:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in