2016-12-28, 14:25
  #42649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chicksdigit
Där får man en något nyanserad bild av vad asylsökande matas med;
Stort Hus/lägenhet, flickvän, sex, jobb.


Medias propaganda slår åt bägge håll.....
Svenskar matas med en lögn, asylsökande med en annan.

Varför?


Att flyktingsmugglare ljuger torde vara tämligen rationellt och uppenbart. Frågan är varför svenska myndigheter inte bemöter denna sverigebild......men, man kanske inte vill...man vill ha ett högt asyltryck.
Citera
2016-12-28, 14:28
  #42650
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Jag skulle vilja återknyta till mediakriget om mångkulturen utifrån ovanstående.

Det är uppenbart att det finns två fundamentalt skilda uppfattningar om vad som menas med ”nationell lojalitet”.

Det tycks som att många är av uppfattningen att det är Sveriges skyldighet att hjälpa flyktingar punkt slut. Tanken är alltså inte djupare än så – det praktiska får ”någon annan” lösa.

Deras ”nationella lojalitet” är alltså att hjälpa främlingar och det är denna lojalitet som de försvarar.

Eftersom det är en irrationell lojalitet så går den inte att försvara med rationella argument. Det är därför mörkandet, lögnerna, argumentationsfelen och härskarteknikerna behövs – det finns inget annat att ta till. Förutom att helt gömma sig bakom tystad.

Hur bryter man ett sådant beteende? Hur förklarar man färg för den som är blind? Hur förklarar man musik för den som är döv?

Ja du, förmodligen mycket knepigt att göra när det handlar om övertygade själar... För att få fram viktiga poänger och riva hål på bubblan måste man ju vara konkret och dessutom litet verbalt tydlig (tillspetsad), och det kommer bara att uppfattas som ohyfsat, brutalt och antagonistiskt.

Alla konkreta problem man pekar på kommer dessutom förmodligen att mötas med försvarsreflexer av typen "det där handlar ju inte om invandring eller någoyt, mord är mord, stöld är stöld, det ska naturligtvis beivras oberoende av vem det är!". Eller: "det där handlar ju om att få fram tillräckligt med pengar för att investera i skolan och bättre lärare, *självklart* måste vi satsa på skolan, men det har inget med invandringsfrågor att göra!" (utom det att 1. problemen beror till stor del på klasser som är överfulla av dåligt förberedda invandrarkids och 2. det är inte politiskt möjligt att ösa in hur mycket pengar som helst i skolan, särskilt inte ifall skolan och lärarrollen inte också görs om, något som dagens politiker inte vill se).
Citera
2016-12-28, 15:08
  #42651
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Gunnarsson ger påståendet ”Men vi har det ju väldigt bra ställt i Sverige, det går bra för Sveriges ekonomi ...” ca 19:25 in i programmet.

Att det går bra för Sveriges ekonomi och att vi har råd är ett påstående som ofta förs fram i MSM. Jag anser att det är lögn och desinformation. Det går INTE bra för Sverige och det vi har att se fram mot är skattehöjningar, ökad statsskuld, sänkt välfärd och inre motsättningar.

Det talas väldigt tyst om att Sverige är världens privat mest skuldsatta land och att statsskulden nu också snabbt ökar. Enligt Genève-rapporten 2014 ligger Sverige på andra plats bland världens mest skuldsatta ekonomier med skulder på 293 procent av BNP när statsskulden och de privata skulderna räknas samman, se tabellen på sidan 12:
http://www.voxeu.org/sites/default/f...4/Geneva16.pdf

Man kan säga att vi lånar för att ha råd att betala bland världens högsta skatter. Och nu skuldsätter vi oss ytterligare för att importera mångkultur, ökad belastning på samhället, ökad arbetslöshet, ökad brottslighet och så vidare.

Det där är Tino Sanandajis stora fråga. Men han har inte gått lika långt som vi har gjort här och påpekat de egentliga orsakerna. Anders Borg förnekar sig inte. Med större invandring blir det ökad produktion som gynnar företagande. Märkvärdigare än så är det inte. I det har han ju rätt. Borg förnekar inte heller att det blir sämre för den vanlige svensken när det blir en försörjningsbörda och större konkurrens om jobben. Det är nyliberalisternas ingång och de planerar ju att komma undan genom att vara med i den vinnande sidan hos företagarna. Just den här saken döljer man väldigt mycket. Det är här som Dan Eliasson och Anders Danielsson kommer in som konsekvent förnekar konsekvenserna för svensken. SVT och SR hjälper också till väldigt mycket i detta. Vänstern och media å sin sida bjuds in i finrummen för att då med sin agenda syssla med aktivism.

Nu har dock en stor sida av media brutit sig lös och bedriver kritik mot massinvandringen och upplyser om konsekvenserna. Då blir det riktigt jobbigt för vänstern eftersom denna utbrytarskara är liberaler.
Citera
2016-12-28, 16:26
  #42652
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D-Reign
MSM är tokkörda nu för i.o.m. att de själva lanserade "falska nyheter" som en grej på Agendan så har nya segment av samhället börjat 'söka egen info'.
...
Riktigt dumt av 'the powers that be' att lansera 'falska nyheter' som begrepp. Hujedamig vad det kommer att slå tillbaka tusenfaldigt på liberalism&globalism-agendan.

En del insåg detta själva:
Citat:
SVT-programmet ”Sant eller falskt” läggs ned – före premiären

Programmet ”Sant eller falskt” skulle granska idéer och uppfattningar i sociala medier. Tanken var att serien skulle visas i SVT under 2017 – men nu läggs tv-satsningen ned.
http://www.svt.se/kultur/svt-program...fore-premiaren

Anledningen riktig krystad:
Citat:
Underskattade ni svårigheterna med att komma fram till om saker är helt sanna eller helt falska?

– Nej. Men man måste bygga med nyanser, tillvaron är ju inte svart eller vit.
Citera
2016-12-28, 16:28
  #42653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Anders Borg förnekar sig inte. Med större invandring blir det ökad produktion som gynnar företagande. Märkvärdigare än så är det inte. I det har han ju rätt. Borg förnekar inte heller att det blir sämre för den vanlige svensken när det blir en försörjningsbörda och större konkurrens om jobben.

Det är ju tyvärr detta resonemang om invandring och jobb som inte håller. Resonemanget brister i flera steg.

Merparten av de som kommer hit klarar inte den typ av jobb som behövs. Och de jobb som de skulle kunna klara efterfrågas inte, åtminstone inte med svensk lönenivå. Det spricker redan från början.

Vidare har Tino Sanandaji ett intressant resonemang om ”negativ-produktivitetsarbetare” i en artikel från 2014:

Arbetslinjen rår inte på improduktiv arbetskraft
http://www.realtid.se/arbetslinjen-r...iv-arbetskraft

Citat:
Tesen är att många arbetslösa idag är "negativ-produktivitetsarbetare" – arbetare som skapar större kostnader för arbetsgivaren än de bidrar till verksamheten. Nationalekonomen Tyler Cowen hänvisar till teorin när han försökte reda ut varför inte ens den Amerikanska arbetsmarknaden längre skapar full sysselsättning:

"In essence, we have seen the rise of a large class of “zero marginal product workers,” to coin a term. Their productivity may not be literally zero, but it is lower than the cost of training, employing, and insuring them. That is why labor is hurting but capital is doing fine; dumping these employees is tough for the workers themselves – and arguably bad for society at large – but it simply doesn’t damage profits much. It’s a cold, hard reality, and one that we will have to deal with, one way or another."
Kvar blir ökad försörjningsbörda för de som arbetar. Och alla problem som följer med utanförskap. Och alla problem som följer med blandningen av olika kulturer och tankemönster.

Denna soppa måste politiker och medier ta tag i någon gång INNAN kaoset börjar dominera.
Citera
2016-12-28, 16:42
  #42654
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Eftersom det är en irrationell lojalitet så går den inte att försvara med rationella argument. Det är därför mörkandet, lögnerna, argumentationsfelen och härskarteknikerna behövs – det finns inget annat att ta till. Förutom att helt gömma sig bakom tystad.

Hur bryter man ett sådant beteende? Hur förklarar man färg för den som är blind? Hur förklarar man musik för den som är döv?

Du svarar på din egen fråga. Det du kallar "irrationell lojalitet" kan inte vara någon nationell lojalitet eftersom nationalstaten inte är varken fiktiv, virtuell eller irrationell. Det dom här flyktingkramarna ansluter sig till är värdegemenskaper och subkulturer, inte till "en annan nationell lojalitet".

Sen är dom inte varken döva eller blinda heller. Däremot är dom av personlighetstypen som vet att all "videofilm är dålig för den innehåller videovåld" eller som utan att titta vet att Quentin Tarantino skriver världens sämsta filmdialoger för att de innehåller ordet "neger".

Ifrågasätter du det kommer härskarteknikerna och misslyckas nazismsmetningen kommer ropen efter safe-rooms och kontroll av vad som får sägas.

Nu kommer det riktigt jävliga. Dessa nationellt illojala flyktingkramargrupper är ofta frikyrkliga eller har någon annan enande godhetskraft som håller dem samman (en subkultur). Allas lika värde, innebär för alla som läst här, allas lika klandervärde. För att klander ska fungera måste det komma från den egna gruppen.

Det senaste exemplet vi såg var ju "kyrkuppropet" som var ett gäng kärringar som önskade ökad asylinvandring, pådrivet av ärkebiskopen Antje Jackelen. Frågan är om hennes nationella lojalitet ligger i Sverige. Jag skulle tro Tyskland för hennes del.

Av detta följer att alla kulturmarxistiskt infiltrerade organisationer måste ledande figurer bytas ut för att klander skall kunna riktas från den egna gruppen. Det gäller såväl svenska kyrkan, Röda Korset, Rädda Barnen, SVT och MSM - alla tokinfiltrerade av personer som är illojala mot nationen.

Tillägg:
Fan det är nästan så jag fick lust att söka chefsjobbet på Expo och kliva in där och sprida lite välriktat och välfungerande in-gruppsklander. Effektivt ledarskap.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2016-12-28 kl. 17:03.
Citera
2016-12-28, 20:24
  #42655
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Det är ju tyvärr detta resonemang om invandring och jobb som inte håller. Resonemanget brister i flera steg.

Merparten av de som kommer hit klarar inte den typ av jobb som behövs. Och de jobb som de skulle kunna klara efterfrågas inte, åtminstone inte med svensk lönenivå. Det spricker redan från början.

Vidare har Tino Sanandaji ett intressant resonemang om ”negativ-produktivitetsarbetare” i en artikel från 2014:

Arbetslinjen rår inte på improduktiv arbetskraft
http://www.realtid.se/arbetslinjen-r...iv-arbetskraft


Kvar blir ökad försörjningsbörda för de som arbetar. Och alla problem som följer med utanförskap. Och alla problem som följer med blandningen av olika kulturer och tankemönster.

Denna soppa måste politiker och medier ta tag i någon gång INNAN kaoset börjar dominera.

Mål och jobb är ointressant. Fokus är att återskapa succén "Made i China" med jätteproduktion av billighetstjänster - som förutsätter stor invandring. Samma villkor som i Kina med liknande lyckorike för företag och nyliberaler. Strunt samma vad de sociala konsekvenserna blir. Den industriella utvecklingen, eller snarare det man tror kommer att ske, är överordnad nationens och dess medborgares välmående. Tove Lifvendahl i SVD kan sägas vara dess främsta företrädare.
Citera
2016-12-28, 20:28
  #42656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Du menar på samma sätt som John Kerry nu säger till Israels ledare?

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ke...agen-till-fred

Varför jag tar detta som exempel är att detta uttalande är i dag fronten i hela det globala mediekriget om globalism, mångkultur, nationalism och liberalism. Allt sätts på sin spets med det uttalandet.

Israel, en demokrati som andra stater? Eller en nation som gör som de vill som alla andra nationer?
Kan en stat i Europa efter detta betrakta sig som en kristen stat? Eller trumfar demokrati religion?
Ett folk som alla andra med rätt till en egen stat?
Kerry landar i att en tvåstatslösning är enda lösningen. Dvs troligtvis etniskt rensade stater baserat på religion. Är det mångkultur, demokrati och liberalism?

Det skall bli väldigt intressant att se hur de två Bonnierägda tidningarna DN och Expressen kommer att se på detta uttalande för det är själva essensen av liberal mångkulturs gränsdragningar.

edit: Det gäller givetvis också för alla andra medier för detta blir ett lackmustest på var lojaliteterna egentligen finns under den tunna fernissan av "Liberal mångkultur".

Jag vill inte gå in på enstaka frågor men rent allmänt måste man välja en linje och agera utifrån det valet. Man kan inte både äta kakan och samtidigt ha kvar den.

Vi kan inte ta hit en massa flyktingar och samtidigt ha råd med allt annat som behövs. Det enklaste är kanske att titta på följande definition av ”nationalekonomi”:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalekonomi

”Nationalekonomi är en vetenskap som studerar hushållning med knappa resurser. Utgångspunkten är att alla behov inte kan tillfredsställas med hjälp av tillgängliga resurser och att det därför är nödvändigt att välja.”

Man måste alltså prioritera och välja. I Julupproret går företrädare för kyrkan ut med krav på regeringen utan att på något sätt ta ansvar för hur dessa krav ska kunna genomföras på kort och lång sikt i Sverige. Det är väldigt ansvarslöst av kyrkan att agera på detta sätt. Detta ansvarslösa beteende är symptomatiskt för hela det politiskt korrekta resonemanget kring migrationspolitiken och MSM.
Citera
2016-12-28, 20:46
  #42657
Medlem
Min-Jeddaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chicksdigit
Det här ramades dock in av en av de mest intensiva propagandakampanjerna i svensk historia..
Där även Sveriges statsminister ingår i vad som i efterhand verkar handla om ytterst tveksam nyhetsrapportering; när 15 000 uppges ha deltagit vid mötet på medborgarplatsen. Man matas även under den perioden konstant med uppgifter om hur alla asylsökande är barn, en stor andel asylsökande är välutbildade, samtliga är flyktingar, och bilderna som matas ut är till 90(?)% på gråtande 4-åringar samt på kvinnor, om man inte har letat upp syriska läkare.

En tanke som jag har lekt med är att Löfven tillsammans med en liten skara gråsossepampar visste precis vad de gjorde under Medborgarplatsen-Münchenbryggeriet-Sverige-Tillsammans-debaclet. De måste ju med all rimlighet redan då vetat att de skulle vara tvungna att stänga gränsen inom kort. De hade ju alla siffror och rapporter på bordet. Det handlade helt enkelt om skyddande av varumärket Socialdemokraterna samt att hålla regeringen intakt. Hur skulle de få MP med på tåget? Hur skulle de förhindra att Veronika Palm med väninnor gråtande stormade ut ur partiet och in i FI? Hur skulle de förhindra ändlösa jämförelser med SD? I en akt av sällan skådat hyckleri och cynism ställde sig därför Löfven framför TV-kamerorna och lekte väckelsepredikant och levererade uttalande efter uttalande, det ena överträffande det andra i total flyktingfanatism: ”Det finns ingen övre gräns”, ”Jag tror det vänder nu”, ”Mitt Europa bygger inga murar”. När sedan den oundvikliga gränsstängningen tillkännagavs så hade man ändå räddat sin image som det solidariska alternativet. Partiet hölls sammman och SD var fortfarande dom dumma. Svensk media fattade såklart ingenting och spelade som beräknat med i denna idiotfars.

Det hela påminner om Trumptaktik. När Trump säger att han skall tvinga Mexiko att bygga en mur mot USA från kust till kust så vet han naturligtvis att detta är en omöjlighet. Men han vet också att han aldrig kommer att ställas till svars för att muren aldrig byggs. Syftet är att visa att han är kandidaten som är ”tough on immigration” även om han i praktiken förmodligen kommer att köra på med ungefär samma policy som sina företrädare.

Jag kanske överskattar Löfven. Och underskattar Trump.

Men det nämndes i ett tidigare inlägg att en Djävulens advokat ibland är behövlig för att undvika ”group think” som ju inte heller denna tråd kan vara immun mot.
Citera
2016-12-28, 20:54
  #42658
Medlem
Napoleon.Snowballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Min-Jeddak
En tanke som jag har lekt med är att Löfven tillsammans med en liten skara gråsossepampar visste precis vad de gjorde under Medborgarplatsen-Münchenbryggeriet-Sverige-Tillsammans-debaclet. De måste ju med all rimlighet redan då vetat att de skulle vara tvungna att stänga gränsen inom kort. De hade ju alla siffror och rapporter på bordet. Det handlade helt enkelt om skyddande av varumärket Socialdemokraterna samt att hålla regeringen intakt. Hur skulle de få MP med på tåget? Hur skulle de förhindra att Veronika Palm med väninnor gråtande stormade ut ur partiet och in i FI? Hur skulle de förhindra ändlösa jämförelser med SD? I en akt av sällan skådat hyckleri och cynism ställde sig därför Löfven framför TV-kamerorna och lekte väckelsepredikant och levererade uttalande efter uttalande, det ena överträffande det andra i total flyktingfanatism: ”Det finns ingen övre gräns”, ”Jag tror det vänder nu”, ”Mitt Europa bygger inga murar”. När sedan den oundvikliga gränsstängningen tillkännagavs så hade man ändå räddat sin image som det solidariska alternativet. Partiet hölls sammman och SD var fortfarande dom dumma. Svensk media fattade såklart ingenting och spelade som beräknat med i denna idiotfars.

Det hela påminner om Trumptaktik. När Trump säger att han skall tvinga Mexiko att bygga en mur mot USA från kust till kust så vet han naturligtvis att detta är en omöjlighet. Men han vet också att han aldrig kommer att ställas till svars för att muren aldrig byggs. Syftet är att visa att han är kandidaten som är ”tough on immigration” även om han i praktiken förmodligen kommer att köra på med ungefär samma policy som sina företrädare.

Jag kanske överskattar Löfven. Och underskattar Trump.

Men det nämndes i ett tidigare inlägg att en Djävulens advokat ibland är behövlig för att undvika ”group think” som ju inte heller denna tråd kan vara immun mot.

Du kan ha rätt. Men det skulle jag inte kalla att "överskatta" Löfven.

Däremot är jag övertygad om att Trump kommer att börja på murbygget snabbt. Det har folkligt stöd, är effektivt och ett sätt att minska på arbetslösheten.
Citera
2016-12-28, 20:58
  #42659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Min-Jeddak
En tanke som jag har lekt med är att Löfven tillsammans med en liten skara gråsossepampar visste precis vad de gjorde under Medborgarplatsen-Münchenbryggeriet-Sverige-Tillsammans-debaclet. De måste ju med all rimlighet redan då vetat att de skulle vara tvungna att stänga gränsen inom kort. De hade ju alla siffror och rapporter på bordet. Det handlade helt enkelt om skyddande av varumärket Socialdemokraterna samt att hålla regeringen intakt. Hur skulle de få MP med på tåget? Hur skulle de förhindra att Veronika Palm med väninnor gråtande stormade ut ur partiet och in i FI? Hur skulle de förhindra ändlösa jämförelser med SD? I en akt av sällan skådat hyckleri och cynism ställde sig därför Löfven framför TV-kamerorna och lekte väckelsepredikant och levererade uttalande efter uttalande, det ena överträffande det andra i total flyktingfanatism: ”Det finns ingen övre gräns”, ”Jag tror det vänder nu”, ”Mitt Europa bygger inga murar”. När sedan den oundvikliga gränsstängningen tillkännagavs så hade man ändå räddat sin image som det solidariska alternativet. Partiet hölls sammman och SD var fortfarande dom dumma. Svensk media fattade såklart ingenting och spelade som beräknat med i denna idiotfars.

Det hela påminner om Trumptaktik. När Trump säger att han skall tvinga Mexiko att bygga en mur mot USA från kust till kust så vet han naturligtvis att detta är en omöjlighet. Men han vet också att han aldrig kommer att ställas till svars för att muren aldrig byggs. Syftet är att visa att han är kandidaten som är ”tough on immigration” även om han i praktiken förmodligen kommer att köra på med ungefär samma policy som sina företrädare.

Jag kanske överskattar Löfven. Och underskattar Trump.

Men det nämndes i ett tidigare inlägg att en Djävulens advokat ibland är behövlig för att undvika ”group think” som ju inte heller denna tråd kan vara immun mot.

Inte omöjligt.
Det som kunde upplevas som obehagligt var att etablissemanget basunerade ut hur 15 000 personer hade samlats på mötet.

Här är en bild där 15 000 startar i vasaloppet:
http://www.vasaloppet.se/wp-content/...2_1350x690.jpg

Medborgarplatsen:
"Vid 16-tiden samlades runt 15.000 människor på Medborgarplatsen i Stockholm för att manifestera till stöd för flyktingar."
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/ma...for-flyktingar

Man kan liksom ljuga hur som helst i Sverige, förutsatt att det gynnar en given politisk agenda? Det får inga påföljder?
__________________
Senast redigerad av chicksdigit 2016-12-28 kl. 21:01.
Citera
2016-12-28, 21:01
  #42660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Mål och jobb är ointressant. Fokus är att återskapa succén "Made i China" med jätteproduktion av billighetstjänster - som förutsätter stor invandring. Samma villkor som i Kina med liknande lyckorike för företag och nyliberaler. Strunt samma vad de sociala konsekvenserna blir. Den industriella utvecklingen, eller snarare det man tror kommer att ske, är överordnad nationens och dess medborgares välmående. Tove Lifvendahl i SVD kan sägas vara dess främsta företrädare.

"Made in China" med jätteproduktion av billighetstjänster är så långt från Sverige som man överhuvudtaget kan komma. Den som tror på det lever ju i en helt utopisk värld. Hoppas jag i varje fall. Detta är en fundamental fråga när det gäller mediakriget eftersom den utgör grunden för hela problemställningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in