2015-04-24, 19:53
  #29473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Njaä... den egendomlige Wolfgang Hanssons perspektiv - t.ex. hans perspektiv på hur man bäst reglerar något eller vad som utgör ett fungerande system - är lite "eljest"... som norrlänningen säger. Det finns alltför ofta någon flagrant brist på logik och/eller brist på verklighetsförankring i hans texter. I denna text skriver Hansson:

"Allt snack om "humanitära korridorer" till Europa bygger på att den majoritet av EU-länder som i dag är väldigt negativa till att ta emot flyktingar ändrar sig och öppnar sina gränser. Bara då kan ett system fungera där flyktingarna söker asyl innan de kommer till Europa och därmed slipper riskera livet på farliga båtresor. Om majoriteten får nej kommer de ändå att försöka ta sig hit."

Om andra länder bara agerar som Sverige och öppnar sina gränser i den utsträckning som Sverige har gjort - 77% av asylansökningarna beviljades förra året och "67% av de som inte fått uppehållstillstånd vägrar återvända, eller går under jorden" - om andra länder agerar så, då kan man enl. Hansson införa ett system med "humanitära korridorer" till Europa, där migranterna "söker asyl innan de kommer till Europa och därmed slipper riskera livet på farliga båtresor", eftersom då får "majoriteten som söker asyl". Ty skriver Hansson: "Om majoriteten får nej kommer de ändå att försöka ta sig hit."

Och om man bara kunde slå ut "[flyktingströmmen] över EU:s 28 stater så [skulle] varje land ... knappast [ta emot] ett antal som raserar Europas välfärdssystem", skriver Hansson.

Det verkar inte finnas i Hanssons kalkyl (eller i hans föreställningsvärld?), att om majoriteten av migranterna - till att börja med majoriten av de 1.000.000 migranter dvs 1 miljon, som f.n. väntar i Libyen - får ja på sina asylansökningar, då kommer ännu fler migranter att ansluta sig.

Fram till 2050 beräknas Afrikas befolkning ÖKA med 1 miljard=1.000 miljoner - 1,7 miljarder=1.700 miljoner (olika institut lämnar olika siffror). EUs befolkning är f.n. 0,5 miljard.

-----

TILLÄGG

Egendomlige Hansson räknar f.ö. per land (!) och inte med en mottagning per capita, när han gör tankeexperimentet och slår ut "[flyktingströmmen] över EU:s 28 stater". Räknat per land, skulle "varje land [ta] emot 22 382. Knappast ett antal som raserar Europas välfärdssystem", skriver Hansson. Det blir bara 22.000 till Malta (befolkning: 424.204) och bara 22.000 till Tyskland (befolkning: 82.591.768).

Och om vi antar, att 30% av Afrikas befolkningstillskott (fram till 2050) på (lågt räknat) 1.000 miljoner vill migrera till Europa, så blir det bara 11 miljoner afrikaner till Malta och bara 11 miljoner afrikaner till Tyskland...

Icke desto mindre förekommer narrativen jag beskriver: Det är de kapabla och resursstarka som tar sig till Europa - inte de svagaste och mest utsatta offren för allt elände vi får oss så målande beskrivet för oss, varje dag, hela dagen.

Detta är en obalans hos den medialt så överväldigande sumobrottaren, som gör honom sårbar: Den egna, indoktrinerande kampanjens hela tyngd och skuldbeläggande framåtrörelse blir ett hemskt, tumlande fall om det bara stillsamt klandras att barfotabarnen som bara kommer så långt från dödandet, våldtäkterna, tortyren, svälten och sjukdomarna som deras två ben bär dem - är inte de som tagit sig till Sverige.

Här kan just den gängse beskrivningen av migranter som handlingskraftiga och kapabla aktörer vändas mot dem med antirasismens adlande klandervärde: Varför är det den raske, starke, driftige med kontakter som ska ha vår hjälp? Varför ska de svagaste lämnas åt sitt öde - eller åtminstone tilldelas en försumbar fraktion av de medel som vältras över den som tagit sig innanför rikets gräns?

Var finns där rättvisan? Eller tanken om allas lika värde? Varför är en ung man värd miljoner och Berts omsorg, medan en utsatt kvinna får kronor från den svenske skattebetalaren, via UNHCR? Vad är det, om inte trångbröstad nationalchauvinism att sätta prislapp och människovärde efter GPS?

Sedan är hela bilden av att Fästning Europa läcker som ett såll så avväpnande dråplig. Ungefär som en rubrik om SD: "De är världens sämsta rasister", skulle vara avdramatiserande och mänskliggörande.
Citera
2015-04-25, 14:06
  #29474
Medlem
Ekonomikrönikören Cervenka citerar Schopenhauers tre stadier som sanningar passerar: förlöjligande, motstånd och slutligen självklar acceptans. Cervenka skriver inget om immigration, integration eller mediekriget, men jag kommer oundvikligen att tänka på det, som ju - i likhet med många på tråden - antar det schopenhauerska tredje stadie utan onödig tidsspillan.

Lugnet före stormen i lala-landet Sverige
Citat:
Sommaren 2008 skrev Internationella valutafonden (IMF) ett utlåtande där den isländska ekonomin höjdes till skyarna och där framtidsutsikterna beskrevs som ”avundsvärda”. Tre månader senare var kollapsen ett faktum.

Citat:
I en tabell över världens mest skuldsatta ekonomier alla kategorier hamnade Sverige på andra plats med skulder på 293 procent av BNP, endast slaget av Japan med 411 procent.

Jo, ni läste rätt.

Sveriges statsskuld är visserligen låg men det privata skuldberget är desto större.

Cervenka skriver om eftersatt infrastrukturunderhåll/-utbyggnad, fastighetsunderhåll, fastighetspriser som rakat i höjden trots nolltillväxt av BNP det senaste cirka decenniet, samt en blödande statskassa. Resurstäcket har lagts på fel håll, men inte ett ord om varför kassan blöder nu. Negativ ränta, ökande skuldsättning privat och offentligt, och en massivandring av arbetslöshet. Den icke tondöve, eller den införstådde, förnimmer samhällskritiken. Den helkaklade väggen hägrar, men kan bli ett hårt möte i sockerkoman.



GP - den lätt beväpnade fältlystna trossen, catering med stridande ambitioner - låter genom Teodorescu traktera oss med frågor kring ordparet assimilation/integration samt frågan om ett samhälle med sönderfallande tillit:


Citat:
I tanken gör vi skillnad på assimilation som är den process genom vilken en minoritet helt överger sin egen kultur så att ursprungliga kulturskillnader försvinner, och integration som inom samhällsvetenskapen brukar beskrivas som den process som leder till att skilda enheter förenas vilket också gäller för resultatet av en sådan process. En fråga att fundera kring är om framgångsrik integration utan grader av assimilering alls existerar?

MEN DET ÄR inte bara skillnaden mellan integration och assimilation som är värd att uppmärksamma. Också inom ramen för integrationsbegreppet finns en rad nyanser. I dag talas det mycket om integration ur ett ekonomiskt perspektiv, om att vara självförsörjande och en del av arbetsmarknaden.

Däremot talas det betydligt mindre om integrationens mjuka, mer komplexa sida. Den som handlar om känslan av gemenskap och samhörighet med det land som ska bära ens minnen i graven.

Citat:
Sverige är i behov av en ny svenskhet som är inkluderande till sin natur, som bygger på någonting annat än blodsband och som är stolt över sin historia. En svenskhet som grundar sig i de goda värderingar som var skälet till att många av oss sökte vår tillflykt hit från första början


http://www.gp.se/nyheter/ledare/leda...riga-paradoxer

Teodorescu påtalar majoritetssamhällets abdikation och förnekelse, saknaden av en normerande fixpunkt, vilket säkert är förvirrande för många utlänningar, i alla fall för dem som vill uppgå i det svenska samhället och inte enklavisera sig. Den som vill enklavisera sig får Sveriges uppmuntran genom särbehandling, vare sig det är alltför lyhörda regler för särkrav på sim- och badhallar eller skattefinansierade religiösa, etniska samfund. Jag undrar bara vad staten kan uppnå, under förutsättning att viljan finns (!), med att pålägga svenskhet. Det enklaste är nog det effektivaste: samma krav på alla, ingen särbehandling, och en stram invandringspolitik som endast ger asyl åt kvotflyktingar, asylprövning av identifierade individer, därefter uteslutande ser till Sveriges nytta med exempelvis gästarbetare.

Avvägningen mellan assimilation/integration och innebörden i begreppet integration är ännu inte definierad. Den uppstyltade regeringsmaktens krokantårta kroknar. Genomfuktat maränglager delvis genomsläppligt för syrlighet från mediala dissidenter, men ännu inte någon påverkan på den förda politiken. Bara en tidsfråga. DÖ-skottet mellan det brokiga Sjuklöverpartiet och det växande SD, är det vidlyftiga byggets överspända stomme. Den pågående massinvandringen torde vara det mest gränslösa, omvälvande och kostnadskrävande projektet i Sveriges historia.
Citera
2015-04-25, 19:57
  #29475
Medlem
Arnstberg bidrar förtjänstfullt från bloggosfären till att skingra dimridåerna och giftgasen i det kvävande debattklimatet; pedagogiskt hjälper han oss att rensa nervsystemet från de fientligt inympade betingningarna och tankevirusen. Här säger han något om olika kulturers barnafostran och konflikthantering, bl a svensk självklander och muslimsk aggressiv externalisering; på populärspråk skulle man kunna relatera dessa sätt till frälsarkomplex respektive projektion, en explosiv (terapeutisk) allians mellan den svenske, ansvarsbärande, välgöraren och "den utsatte", "offret" som rättmätig mottagare av humanitetens håvor. Den terapeutiska rolluppdelningen i samhället får den svenska motöverföringsneurosen att blomma:

Citat:
Muslimska barn lär sig inte att den som blir upprörd och ilsken begår ett fel. Blir man förolämpad eller illa behandlad, så är aggression det rätta svaret. En man ska hellre ta strid än att låta sig förolämpas.

Citat:
Det är emellertid inte alltid möjligt att reagera med aggression. Alternativet är offerrollen. Ser man till hur olika muslimska organisationer relaterar till svenska myndigheter, så är offerrollen ständigt relevant. Muslimer är så gott som alltid orättvist behandlade och förfördelade. Den som är ett offer är inte ansvarig, utan skulden ligger hos den andre. Den som är ett offer bygger också upp en fientlig bild av dem som gjort honom eller henne till offer. Detta är en grogrund för terrorism.

Citat:
Hur ska konflikter hanteras? Ovan har jag skissat på fyra olika system, som alla ger olika konsekvenser.


1. Man låter gudarna lösa dem (sherpas)
2. Man förnekar dem, ingenting av vikt har hänt (kineser)
3. Man bejakar dem och söker förklaringen också hos sig själv (kristet-västerländskt)
4. Man bejakar dem och söker förklaringen hos omgivningen (muslimer)

Detta är förhållandevis enkla iakttagelser. Det problematiska är att den här typen av viktiga skillnader må diskuteras inom den akademiska världen men de slipper alltför sällan ut därifrån så att de kan påverka den offentliga debatten. Konsekvenserna är tydliga för envar. Svenska debattörer blir ungefär lika (o)skickliga som Sherpas i att hantera konflikter. De skyller alltid på svenskarnas rasism och främlingsfientlighet. Emellertid, det är inte automatiskt svenskarnas fel när det skär sig mellan dem och andra folkgrupper i det mångkulturella Sverige.

https://morklaggning.wordpress.com/2...an/#more-13166

Värdefull insikt i mediekriget, hur de olika intressenterna kan profitera på sina tillkämpade eller tilldelade roller. Att påpeka för megafonerna: 'jag ser, men jag erkänner inte denna uppdelning längre'.
Citera
2015-04-25, 21:18
  #29476
Medlem
Droidlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Just detta är det jag upplever som allra mest provocerade med medieetablissemangets PK-idioti.

Om man verkligen tror att människor flyr från förtryck för att söka Sveriges frihet, då är det väl för fan friheten man ska erbjuda! Inte en krumbuktande eftergivenhet inför förtryckeriets normer.

Sverige är värt att leva i just för att det inte är Saudiarabien. När journalister, och nu tydligen även smilfinksidioten Leijonborg, propagerar för islams etablering i Sverige är det ett oändligt svek gentemot alla flyktingar som flytt från det religiösa förtrycket.

PK-etablissemanget agerar konsekvent, i ord och handling, tvärt emot den frihetstörstande flyktingens intressen. Man pissar henne hånskrattandes i ansiktet samtidigt som den islamistiske socialturisten och hans hederskultur bjuds in i de politiska finrummen och serveras en oändlig skattemiljardsbuffé.

Men Rayman och andra inblandade har totalt fel när hon säger att det inte handlar om assimilering, för det gör det.
Det handlar dock inte i första hand om att assimilera till "svenskhet". Det handlar om att assimilera till grundläggande sekulära upplysningsideal om frihet, jämlikhet och rättvisa.

Sverige är fortfarande en fri, sekulär demokrati även om inte alla grillar julskinka och huttar nubbe.
Men Sverige upphör vara en fri, sekulär demokrati när vissa delar av befolkningen tvingas leva under religiöst förtyck och förnekas basala mänskliga rättigheter.

Dessa jävla svikare.

Precis.
Jag såg för några år sedan en författarinna ifrån ett förtryckande mena-land (minns ej vilket) som satt hos typ John Stewart och verkligen strök under och drev hem poängen att väst måste säga; vi är bättre, och sedan är det liksom bra med det...

Det är så jädra förnedrande att tvingas åse detta nervösa trams.
Citera
2015-04-25, 21:41
  #29477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Arnstberg bidrar förtjänstfullt från bloggosfären till att skingra dimridåerna och giftgasen i det kvävande debattklimatet; pedagogiskt hjälper han oss att rensa nervsystemet från de fientligt inympade betingningarna och tankevirusen. Här säger han något om olika kulturers barnafostran och konflikthantering, bl a svensk självklander och muslimsk aggressiv externalisering; på populärspråk skulle man kunna relatera dessa sätt till frälsarkomplex respektive projektion, en explosiv (terapeutisk) allians mellan den svenske, ansvarsbärande, välgöraren och "den utsatte", "offret" som rättmätig mottagare av humanitetens håvor. Den terapeutiska rolluppdelningen i samhället får den svenska motöverföringsneurosen att blomma:

Citat:
Muslimska barn lär sig inte att den som blir upprörd och ilsken begår ett fel. Blir man förolämpad eller illa behandlad, så är aggression det rätta svaret. En man ska hellre ta strid än att låta sig förolämpas.
Okej, så istället för att de skaffar sig impulskontroll som vanligt civiliserat folk så är det världen som ska anpassa sig genom att sätta upp yttre begränsningar som fungerar som krockkuddar och deformationszoner? De ska inte utsättas för förolämpningar och satir eftersom de inte kan ta det utan att bli våldsamma? De ska drillas stenhårt i skolan av tuffa despoter, annars går de bärsärk? Deras kvinnor ska täckas med tio lager tyg så att männen inte ska utsättas för den jobbiga påfrestningen att bli kåta, för då vet man aldrig vad som händer?

Föga underligt att det är krig i regionen non-stop, då.
Citera
2015-04-25, 23:14
  #29478
Medlem
longbow4ys avatar
Trådens inlägg om tillit i samhället fick snabbt en respons i GP.
Citat:
Alice Teodorescu: Integrationsdebattens snåriga paradoxer
När människor slutar lita på varandra eroderas sakta men säkert också tilliten till statens institutioner och representanter.
Jag är inte övertygad att det går så sakta. Men däremot säkert.

AT slutkläm:
Citat:
I dag känner sig en mängd människor, med olika etniska rötter, som främlingar i Sverige. Bland dessa finns såväl första generationens som femtonde generationens svenskar. Främlingar som inte känner någon samhörighet och därmed ingen solidaritet med varandra. Det är en farlig utveckling.

Som sagt jag tro inte det går sakta utan fort och också att snart fler pursvenskar känner sig alienerade än invandrare.

http://www.gp.se/nyheter/ledare/leda...riga-paradoxer

Men det är också denna alienation som är drivkraften i mediakriget. När skribenterna inte längre känner samhörighet med läsarna och väljarna, (tänk SD väljare) eller tvärtom uppkommer frågor som söker svar.
Vad är orsaken och hur kunde det bli så här? Är vi på rätt väg?

Lite kul och också en paradox likt de som AT påpekar är att alienationsbegreppet populariserades av Marx och Frankfurtskolan.
Nu kommer samma företeelse tillbaka men som en reaktion mot kulturmarxismen.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2015-04-25 kl. 23:23.
Citera
2015-04-25, 23:43
  #29479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
En viktig detalj finns på Wikipedia:

Det vill säga, fullständigt ointressant rent statistiskt.

Antalet valloner var inte det som var poängen, utan det dåvarande svenska samhällets inställning till avvikande kulturyttringar.
Citera
2015-04-25, 23:48
  #29480
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Jag tror att utvecklingen kommer att gå åt det håll som det gjorde med vallonerna.

Vallonerna kom som bekant till Sverige på 1600-talet, främst den första delen av 1600-talet. De bekände sig till en reformert riktning av protetantismen som inte riktigt var den svenska formen.
Vallonerna tilläts utöva sin trosinriktning: de hade egna skolor, egna präster och reste en gång om året till Stockholm för att ta nattvarden i sin kyrka.

Med tiden tröttnade den svenska staten på detta (min fetstil) och i början på 1700-talet inordnades vallonerna i den gängse svenska kyrkan.

Jag tror alltså att vi blir tvungna att införa en stenhård likriktning i samhället. Bort med alla religiösa skolor. Bort med friskolor. Återgå till en gemensam läroplan och kontrollera att den följs. De västerländska idealen med kritisk granskning och yttrandefrihet ska bankas in. Galileo Galilei ska framhållas som ett exempel på att religiösa dogmer kan stoppa veteskapen.

Barnen ska lära sig stamsånger och det ska givetvis finnas kanoner för svensk musik, litteratur och målarkonst, som ska bibringas alla. Det ska närmast vara kyrkoplikt på att ta del av Allsång på Skansen, som ska vara allsång med svensk musik som alla förutsätts känna till.

Etc, etc. Dvs det svenska och västerländska samhället måste sätta ner foten och tydligt deklarera att här följer man våra normer. Annars...

Det finns ett litet aber (utöver Enoch.Thulins påpekande). Under det karolinska enväldet kunde svenska staten sätta ner foten mer s.a.s. fokuserat och idag är svenska statens makt dessutom kringskuren av ECHR.
Citera
2015-04-25, 23:54
  #29481
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Antalet valloner var inte det som var poängen, utan det dåvarande svenska samhällets inställning till avvikande kulturyttringar.

Mediekriget handlar till stor del, men inte enbart om detta, och "spännande" nog så är det ännu så länge så att det är Din uppfattning som är den avvikande kulturyttringen. Hur och när det eventuellt vänder är en av de stora analysfrågorna i vår tid. Hur länge är den samhällsdestruktiva och svenskfientliga kulturyttringen, så som den t ex representeras på landets så gott som samtliga kultursidor och i ETC, den som äger dominans? Vem, vad, när, hur och med vilka resultat kommer förändringen?

Eller, för att anknyta till ett tidigare resonemang i tråden, när, var, hur påbörjas strävan efter att återfinna ett vi - ett svenskt vi. Då kan det bli mediekrig på allvar.

Att viss på vänsterkanten, här exemplifierat av Maria-Pia Boetius på ETC, har känt att något håller på att hända, men inte begriper vad det rör sig om, är tydligt:

Citat:
Efter vad jag kan se vacklar hela samhällsordningen. Nu. Inte av krig – inte här och inte ännu – eller av revolution eller utbrett missnöje utan därför att den här berättelsen går mot sitt slut: överbyggnadens maktanspråk, det kollektiva överjaget under vilket vi inrättat oss efter en något sånär gemensam, påbjuden världsbild, tilltron till auktoriteter och eliter, allt håller stillsamt på att braka samman. Det oroar inte mig utan gör mig munter, livet och levandet har i mina ögon alltid varit ett äventyr och nu är vi på väg in i ett nytt paradigmskifte. En annan värld är möjlig!
http://www.etc.se/ledare/makteliten-...s-tid-ar-forbi

Inte som hon tror...
Citera
2015-04-25, 23:59
  #29482
Medlem
S.Kandals avatar
Inom en ganska snar framtid tippar jag att vi kan läsa följande headline på någon av våra sk pk-medias förstasida:

"INVANDRINGEN MÅSTE MINSKA"

Jag får en känsla av att flertalet vill "byta sida" och att tiden snart är mogen, det liksom pyr i periferin. De är troligen även rätt så medvetna om att detta är en nödvändighet för en framtida överlevnad och trovärdighet.

Anna Dahlberg/Expressen är halvvägs över. Sd:s mantra, om att det är bättre att hjälpa flyktingarna på plats, lär inom kort även bli hennes ledord.

Idag har hon en nykter ledare om utopin asylvisum.

http://www.expressen.se/ledare/anna-...etsforankring/

"Politiker och debattörer lever i en drömvärld där man inte förstår magnituden på det lidande som utspelar sig i världen."

"Dessvärre har vi fått en statsminister som duckar och snärjer in sig i fullständigt obegripliga resonemang så fort migrationsfrågor kommer på tal.
Det är faktiskt bedrövligt."
Citera
2015-04-26, 00:22
  #29483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Omedvetet komiskt av den övervintrade lyxproletären Boëthius. Vad annat är det hon önskar, fråntas sin klass privilegier? Hon låter som en simpel konsument; som om tillvaron är en meny att peka och beställa från.

Den sortens svärmiska föreställningar som hon och hennes klass hycklande hänger sig åt, tål inte ett möte med motgångar eller större samhällsförändringar; fulla av illusioner som de är. Det enda som händer är att ett helt livs skyddad tillvaro på ålderns höst kan ana något slags annorlundaskap, en "utmaning" så kallat. Bubblan får en repa. Hon kan få representera det styrande, segregerade segmentet i Sverige, som i det längsta undsluppit konsekvenserna av sin predikan och lättsamma nit.
Citera
2015-04-26, 00:24
  #29484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av S.Kandal
Inom en ganska snar framtid tippar jag att vi kan läsa följande headline på någon av våra sk pk-medias förstasida:

"INVANDRINGEN MÅSTE MINSKA"

Jag får en känsla av att flertalet vill "byta sida" och att tiden snart är mogen, det liksom pyr i periferin. De är troligen även rätt så medvetna om att detta är en nödvändighet för en framtida överlevnad och trovärdighet.

Anna Dahlberg/Expressen är halvvägs över. Sd:s mantra, om att det är bättre att hjälpa flyktingarna på plats, lär inom kort även bli hennes ledord.

Idag har hon en nykter ledare om utopin asylvisum.

http://www.expressen.se/ledare/anna-...etsforankring/

"Politiker och debattörer lever i en drömvärld där man inte förstår magnituden på det lidande som utspelar sig i världen."

"Dessvärre har vi fått en statsminister som duckar och snärjer in sig i fullständigt obegripliga resonemang så fort migrationsfrågor kommer på tal.
Det är faktiskt bedrövligt."

"Jag tror också att de efterlyser ett ledarskap. Dessvärre har vi fått en statsminister som duckar och snärjer in sig i fullständigt obegripliga resonemang så fort migrationsfrågor kommer på tal. Det är faktiskt bedrövligt." Det citatet från Anna Dahlberg om Stefan Löfven och hans regering går att använda om mycket av svensk politik just nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in