2014-09-22, 20:55
  #21457
Medlem
Hårbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Tvärtom. Det är vänsterns politik som kräver relativt stängda gränser för att ha någon chans att fungera. Högern har använt vänsterns retorik om tolerans och godhet mot dem själva och nu är vi i en situation där vänsterpolitik inte längre är möjlig. Reinfeldts överbelastning av välfärden har redan fungerat. Vem kommer vilja se en aggressiv omfördelningspolitik med mängder av analfabeter i landet som det flesta förstår är hopplösa? Det vi ser nu är vänsterns sista andetag innan man måste inse att omfördelning inte längre fungerar med de nya förutsättningarna.
Borgerlig != Nyliberal

Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Det här har jag alltid trott. Att vänstern har bättre droger än högern. Vadå för kniptångsmanöver exakt? Tittar du på valresultatet går vänstern inte alls fram, moderaterna tappar som fan och SD gick fram som fan. Knappast en kniptångsmanöver.
En borgerlighet som ingår migrationsöverenskommelser och bedriver identititetspolitisk postmarxism är ingen borgerlighet. Det är det jag menar.

De borgerliga partbeteckningarna må leva kvar, men vänstern har vunnit slaget när den dresserat hela borgerligheten till att hellre förlora val än bedriva borgerlig politik.
Citera
2014-09-22, 20:57
  #21458
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hårboll
Borgerlig != Nyliberal
En borgerlighet som ingår migrationsöverenskommelser och bedriver identititetspolitisk postmarxism är ingen borgerlighet. Det är det jag menar.

De borgerliga partbeteckningarna må leva kvar, men...

Okej. Jag missförstod dig och vad du menade då. My bad.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2014-09-22 kl. 21:23.
Citera
2014-09-22, 21:08
  #21459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hårboll
Borgerlig != Nyliberal

En borgerlighet som ingår migrationsöverenskommelser och bedriver identititetspolitisk postmarxism är ingen borgerlighet. Det är det jag menar.

De borgerliga partbeteckningarna må leva kvar, men vänstern har vunnit slaget när den dresserat hela borgerligheten till att hellre förlora val än bedriva borgerlig politik.

Men det har ju varit Reinfeldts plan, att inte driva borgerlig politik under en period för att överbelasta välfärden. Vänstern har ingenting vunnit på detta. Att inte bedriva borgerlig politik under 8 år är ett billigt pris för att få bort omfördelningspolitiken för alltid. Stödet för vänsterpolitik kommer försvinna med mångkulturen. Varför inbilla sig att vänstern vunnit?
Citera
2014-09-22, 21:23
  #21460
Medlem
Hårbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Vem kommer vilja se en aggressiv omfördelningspolitik med mängder av analfabeter i landet som det flesta förstår är hopplösa?
Den aggressiva omfördelningspolitiken kommer stödjas av just analfabeterna och deras i rask takt invandrade och röstberättigade anhöriga. Den kommer också stödjas av den korkade kärna av s-väljare som tror att allt löser sig om dåm riiika får betala lite högre skatt, samt sist men inte minst den allt större gruppen godhetsliberaler som tror att det massiva bidragsberoendet beror på strukturell diskriminering. Tillsammans kommer de ha fler väljare än en marginaliserad så kallad borgerlighet.

Mediakriget som omnämns i trådens titel handlade om nyliberaler som började inse att postmarxismen och identitetspolitiken hade börjat löpa amok och var på väg att göra karottunderlägg av de liberala idealet att låta vara och en bli sin egen lyckas smed utan statens betungande ok. De förlorade eftersom deras motståndare effektivt lyckade kleta SD-associationer på dem.
Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Det vi ser nu är vänsterns sista andetag innan man måste inse att omfördelning inte längre fungerar med de nya förutsättningarna.
Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Men det har ju varit Reinfeldts plan, att inte driva borgerlig politik under en period för att överbelasta välfärden. Vänstern har ingenting vunnit på detta. Att inte bedriva borgerlig politik under 8 år är ett billigt pris för att få bort omfördelningspolitiken för alltid. Stödet för vänsterpolitik kommer försvinna med mångkulturen. Varför inbilla sig att vänstern vunnit?
Se ovan.

Jag hoppas du har rätt, men jag tror tyvärr inte det.
Citera
2014-09-22, 21:47
  #21461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hårboll
Den aggressiva omfördelningspolitiken kommer stödjas av just analfabeterna och deras i rask takt invandrade och röstberättigade anhöriga. Den kommer också stödjas av den korkade kärna av s-väljare som tror att allt löser sig om dåm riiika får betala lite högre skatt, samt sist men inte minst den allt större gruppen godhetsliberaler som tror att det massiva bidragsberoendet beror på strukturell diskriminering. Tillsammans kommer de ha fler väljare än en marginaliserad så kallad borgerlighet.

Mediakriget som omnämns i trådens titel handlade om nyliberaler som började inse att postmarxismen och identitetspolitiken hade börjat löpa amok och var på väg att göra karottunderlägg av de liberala idealet att låta vara och en bli sin egen lyckas smed utan statens betungande ok. De förlorade eftersom deras motståndare effektivt lyckade kleta SD-associationer på dem.

Se ovan.

Jag hoppas du har rätt, men jag tror tyvärr inte det.

Smarta människor med mycket pengar låter inte analfabeter ta deras pengar. Analfabeter röstar knappt och även om de skulle göra det kommer inte arbetande s-väljare eller liberaler stödja någon form av kommunism med vänsterpartiet som går ut på att horder av analfabeter ska få det som tidigare tillföll fattiga s-väljare. Tilliten för att bygga något gemensamt finns inte i mångkulturen så omfördelningspolitik kommer inte tillbaka om inte SD skickar hem alla nytillkomna först.
Citera
2014-09-22, 22:54
  #21462
Medlem
En krönika från norska Aftenposten, som undrar varför svenskarna - som nordiskt undantag - anser att invandring från tredje världen är lönsam:

"Svenskene forstår ikke sin egen innvandring"

http://www.aftenposten.no/meninger/k...g-7715484.html

"Norge bør bygge opp en forskningsstiftelse for Sverige. Det bør ansettes folk fra etablerte norske og danske fagmiljøer. Som broderfolk bør vi finansiere driften.

Svenskene trenger nemlig hjelp. Langt fremskreden ideologisk blokkering gjør dem ute av stand til å hjelpe seg selv."
Citera
2014-09-22, 22:55
  #21463
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SimonStyliten
Här berör hon en undermedveten komponent som ligger bakom förfäran över de 13 procenten, och jag tror hon har rätt i detta.

Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det skumma är att tron på den progressiva staten som urkällan för allting gott är så spridd. Även bland t ex folkpartister och moderater. Finns en konstig tro i de breda folklagren om att statligt automatiskt är bättre.

Det finns en stark "experttro" i folklagren. Jag vill även hävda (igen) att vår gamla vän Jante har ett finger med i spelet. Om du inte själv kan njuta frukten av ditt arbete, då kan du ändå överföra din stolthet på staten!

Jag har haft en del intressanta diskussioner sedan valet med SD-hatare, såväl "uppsaliensartyper" som jobbare, liberaler som kommunister. Det förbluffande är deras enorma, överspända storsvenskhet -- ja, på moralismens område, alltså. De tillstår helt öppet att Sverige ÄR något speciellt; att svenskar är speciella; att vi har en unik "solidaritet"; både Raoul Wallenberg och Dag Hammarskjöld har nämnts. Och Palme, förstås, av de sossiga. Och -- huka er -- FOLKHEMMET har ångestfyllt upprepats som ett mantra och ett exempel på en bättre, svunnen tid. Vilket folks hem, kan man fråga sig.

Och detta har nu förstörts av de elaka, elaka Sverigedummokraterna, för att de inte inser Sveriges unicitet, Sveriges uppdrag att bära facklan i de mörkaste av tider.

Egentligen är dessa människor inte så mycket annorlunda än vi. De har samma mekanismer. Det är bara det att det lyckade i Sverige har S et consortes lyckats kapitalisera på och ta ansvaret för; och därmed vänder sig dessa människor med underdånig bävan mot (S)taten, medan vi tenderar att ha ungefär samma attityd, men åt hållet "kulturell kontinuitet och folklig strävan".

Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Okej. Jag missförstod dig och vad du menade då. My bad.

Citat:
Ursprungligen postat av Hårboll
Den aggressiva omfördelningspolitiken kommer stödjas av just analfabeterna och deras i rask takt invandrade och röstberättigade anhöriga.
(...)
Jag hoppas du har rätt, men jag tror tyvärr inte det.

Tyvärr har ni ju BÅDA rätt. Nyliberalerna vann den ekonomiska kampen; postmarxisterna vann den kulturella. Därför har vi nu en högskattestat där vinster i det offentliga slussas till riskkapitalister medan media förföljer medborgare som vågar tänka och ingen jävel vågar knysta publikt om att de röstade SD, för då blir de av med jobben. Båda har gjort den andra sidan omöjliga OM inte folket tar tillbaka makten, framför allt från media.

Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Analfabeter röstar knappt och även om de skulle göra det kommer inte arbetande s-väljare eller liberaler stödja någon form av kommunism

Återigen: S är inte ett arbetarparti. I valet 2010 röstade 22% av de arbetande på S. S är ett invandrar- och bidragsparti. Detta är alltså inte borgerligt snicksnack från min sida utan siffran 22% kommer från S själva (jag trodde först inte på det men det länkades i en annan tråd). Det kommer ingen "facklig våg" och tar tillbaka S. Maktpartier går dit makten finns, och traditionella "jobbare" strömhoppar från S. Det gör förstås inte kärnan av S något; religiösa bryr sig inte alls om de som avfaller, de hade bara inte tillräckligt stark tro. "Solidaritet" är nu uppgraderat till "internationell solidaritet" och det smäller förstås mycket högre.

Däremot har S självklart retoriken att de är ett "arbetarparti". Det är även här till stor del frågan om en föråldrad självbild, men den myten reproduceras så effektivt att till och med många borgerliga tror på det.

Jag är också övertygad om att Reinfeldt gjort ungefär samma analyser som jag och att "öppna era hjärtan" helt enkelt var ett cyniskt försök att lura bleeding heart-svensken att öppna sin plånbok ett litet tag till, för att cementera S ekonomiska ökenvandring och kommande misslyckande. Han vet att ledargarnityret i S har ett intellekt på rotfruktsnivå, även om en del av politrukerna bakom kanske har mer realistiska uppfattningar.
__________________
Senast redigerad av bergsturk 2014-09-22 kl. 22:58.
Citera
2014-09-22, 23:07
  #21464
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Jag är också övertygad om att Reinfeldt gjort ungefär samma analyser som jag och att "öppna era hjärtan" helt enkelt var ett cyniskt försök att lura bleeding heart-svensken att öppna sin plånbok ett litet tag till, för att cementera S ekonomiska ökenvandring och kommande misslyckande. Han vet att ledargarnityret i S har ett intellekt på rotfruktsnivå, även om en del av politrukerna bakom kanske har mer realistiska uppfattningar.

Nånting skumt är det allt. Rent intellektuellt så kan jag mycket väl tänka mig att det stämmer. Lite för många bitar faller på plats.

Det är mer det totalt cyniska och ondskefulla i att medvetet elda upp och sabotera svenska folkets möjligheter till överlevnad och en vettig vardag som får mig att tveka. Hur kan man vara så neslig att man offrar svenskarnas nationella intresse som ett bondeoffer för några värdelösa politiska hangups? Han gör skäl för smeknamnet Nero.
Citera
2014-09-23, 00:02
  #21465
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Jag är också övertygad om att Reinfeldt gjort ungefär samma analyser som jag och att "öppna era hjärtan" helt enkelt var ett cyniskt försök att lura bleeding heart-svensken att öppna sin plånbok ett litet tag till, för att cementera S ekonomiska ökenvandring och kommande misslyckande. Han vet att ledargarnityret i S har ett intellekt på rotfruktsnivå, även om en del av politrukerna bakom kanske har mer realistiska uppfattningar.
För min del känns det som att Reinfeldt försiktigt, försökte legitimisera SD där med det snacket, trots allt räknas SD mer eller mindre som en del av högerblocket i svensk politik, trots att Ocazon har vid flertal tillfällen poängterat att SD:s ekonomiska politik är mer åt vänster.

Hur som helst, strax efter ISIS-sponsorn Reinfeldt's "öppna era hjärtan" tal, var det någon KD-kvinna som började närma sig SD, och sedan efter valresultatet föreslog KD ett samarbete med SD. Till viss del gör KD så här eftersom de håller på att åka ut från den "nationella dieten" aka "riksdagen", med deras strax över 4%, så KD börjar bli desperata nu.

Det man dock måste förstå är att trots alla dessa partier i riksdagen, så är de egentligen, faktiskt två block av svenssonlagom, regulerad och modererad höger och vänster politik. Som jämförelse med USA (eftersom Alliansen är USA-wannabe blocket) representeras Republikanernas namnkristna politik via Kristdemokraterna, och även Republikanernas libertarianska falang via Folkpartiet, och Moderaterna kan man säga rent allmänt representerar Republikanernas kapitalistpolitik via skattesänkningar. Centern kan man säga representerar Republikanernas företagvänliga linje.

Inom vänsterblocket representerar sossarna en mild vänsterpolitik, medan Miljöpartiet representerar den miljöfokuserade (men icke så miljövänliga, eftersom de inte förespråkar industrihampa) politiken, och Vänsterpartiet representerar en lätt kommunism (som de inte längre vågar stå för att de gillar, av politiskt korrekta skäl). I USA har man inte flera partier för varje gren/inriktning av vänster och höger politik, men i Sverige har vi det. Och precis som Republikanerna är generellt sett för en mer pro-vit linje i USA och vill inte ha mexikansk invandring, har högerblocket i Sverige, ett invandringskritisk parti i form av SD.

Men svenska politiska partier (inklusive SD) är ganska reglerade och fria från "extremism", allt är lagom i Sverige, och det gäller i allra högsta grad de politiska partierna här. Det finns inte mycket radikalism inom svensk politik, därav förespråkar inte SD (i alla fall inte än så länge) någon deporteringspolitik, och liknande valfläsk som många SD-röstare hoppas på. Såvida det inte gäller ISIS-jihadistterrorister då, men islam är typ det enda man med judarnas koshergodkännande, får "hata", eftersom MENA-blattar är nästan vita s.a.s. (hade islam varit en i grunden och rötterna negerreligion, då hade man inte fått "hata" islam heller). Icke-vita behandlas som barn och man får inte döma barn för hårt, men muslimer såvida de inte är somalier, är nästan vita så det är lite mer acceptabelt i deras fall.

Hur som helst, kommer något svennemainstreamparti/block att samarbeta med SD, så kommer det börja från högerblocket/Alliansen. Det är ganska naturligt då SD representerar en mer manlig/höger orienterad politik, precis som Alliansen, medan F! och vänsterblocket representerar kvinnlig vänsterpolitik:
“We can go beyond the dualism expressed by twins to outright binary opposition as one of the underlying structures of Indo-European ideology. The most familiar example can be seen in how the Indo-Europeans treated the basic directions. As we have seen, the opposition between the Proto-Indo-European words for right and left also presents a systematic opposition between the concepts of propitious, healthy, strong, dexterous (Latin dexter, Sanskrit daksina, Avestan dasina-, Lithuanian desine, Old Church Slavonic desn, Greek dexios, Old Irish dess, Albanian djathtë, and so on, from Proto-Indo-European *deḱs-), and the left which is unfavourable, unsound, weak, or, to use the Latin again, sinister. This opposition is also sexual since the right side or right hand is regularly associated with males and the left with females. Furthermore, the opposition also carries into the cardinal directions: the propitious south lay to the right (the Sanskrit and Irish words for right also mean south), while to the left lay the malevolent north, thus demonstrating that Proto-Indo-Europeans faced east to orient themselves. This right—left polarity is naturally not confined to the Indo-Europeans but can be found throughout the world. Nevertheless, securing this polarity to Proto-Indo-European society does provide the archaeologist examining the position and orientation of burials with another clue for tracking the course of the Indo-Europeans.”
— J.P. Mallory, In Search of the Indo-Europeans: Language, Archaeology, and Myth, ISBN 050005052X, p. 140
^^ Man måste förstå Ocazon's kritik mot Schyman/F! utifrån denna världsåskådning, när Ocazon vägrar kalla sig själv feminist osv.

Höger = styrka/kunskap/godhet, och manlig politik
Vänster = svaghet/ignorans/ondska, och kvinnlig politik

Hur som helst är svensk politik, precis som amerikansk sådan, ett dåligt skämt.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2014-09-23 kl. 00:16.
Citera
2014-09-23, 00:17
  #21466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Momento
De flesta journalister vill ha hög invandring helt enkelt. Så de förnekar och förvillar utefter sin egen agenda.
Men vill de verkligen ha fler immigranter, varför i så fall? Vill de det för att det av hävd är en opportun hållning bland kulturmarxistiska/hycklande kollegor?
Citera
2014-09-23, 04:39
  #21467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Men vill de verkligen ha fler immigranter, varför i så fall? Vill de det för att det av hävd är en opportun hållning bland kulturmarxistiska/hycklande kollegor?
Inte som självändamål, kanske. Vad de är besatta av är mänskliga rättigheter. Alla som det någonsin varit synd om någonstans måste ovillkorligen få komma till Sverige.

Nu har Cecilia Uddén, utrikes handelsresande i snyfthistorier, gjort en story med rubriken Dramatisk ökning av flyktingar till Europa. Ni kanske minns Uddén som reportern som bröt ihop och började gråta under en intervju:

Citat:
Cecilia Uddén berättade om en flyktingbåt som sjönk och där tre av fyra döttrar till Soha Arifi drunknade, om små barn som kunde simma och räddade sina mammor, om palestinska syrier som utvisats tillbaka till krigets Syrien.

Sitter och hummar
Men när ambassadör Badr Abdelaty, talesman för Egyptens utrikesministerium, bara sitter och hummar och talar om lagar och regler och att människor utan pass är en potentiell säkerhetsrisk, då brister det för Cecilia Uddén, speciellt när hon frågar om en kvinna som förlorat sina tre barn är en säkerhetsrisk.

– Jag har gråtit tidigare också, förklarar Cecilia Uddén för SVT Nyheter i ett mejl. Men här kunde jag inte kontrollera mina känslor när jag möttes av byråkratisk iskyla inför mänskligt lidande.

Den där texten av Lars Berge om Volvo 240 kanske har en ledtråd till varför svenskar är så blödiga:
Citat:
När resten av Europa låg sönderbombat i ruiner och tiotals miljoner människor mist livet började det neutrala Sverige och dess invånare att oroa sig för att dö och lemlästas i trafiken. Strax innan kriget var slut varnade ordföranden hos Nationalföreningen för Trafiksäkerhetens Främjande, NTF, för ”ett veritabelt blodbad på gator och vägar när freden kommer …”. Medan den blomstrande bilindustrin i USA marknadsförde sina allt större, tyngre och mer kromutsmyckade bilar med löften om frihet och sex, tycktes privatbilismen i vår ishala skandinaviska avkrok präglas av en kollektiv skuld. Något som i synnerhet drabbade/räddade livet på barnen. En alldeles särskild omsorg lades nämligen på framtidens svenska trafikanter. Genom specialundervisning i skolan, specialskriven musik och program i radio och tv formades världens kanske mest riskmedvetna bilförare.
...

Volvo 240, och dess enorma försäljningsvolymer, blev beviset för socialdemokratins och den svenska modellens framgång. Innesluten i hållfast svenskt stål och fastspänd med ett trepunktsbälte var svenskens överlevnad i trafiken inte längre beroende av idioterna runt omkring. I förarsätet på sin Volvo fick hen äntligen vara fri.
...

När PG Gyllenhammar inledde ett samarbete med Renault för att utveckla en gemensam bilplattform kom de franska ingenjörerna att betrakta sina svenska kollegor med förundran. De hade hört talas om det nordiska svårmodet. De hade sett filmerna av Bergman och läst Dagerman. Men det här var ju löjligt. Svenskarna uppvisade en i det närmaste manisk fixering kring död och olyckor.

För fransmännen var det viktigaste med en bil själva körglädjen. Företagets slogan löd ”Une voiture à vivre!”. En bil för att leva! I Göteborg betraktades pigga motorer och sköna former med misstänksamhet. Sådant kunde ju få känslorna att svalla och få förarna att börja busköra. Sedan skulle Olyckan vara framme. Fransmännen började ironiskt kalla Volvo för ”Une voiture à survivre”, en bil för att överleva.
Först: 200 år av fred i en värld där i princip alla andra har fått smaka på krig. Sedan: Ett land där religionen nästan utplånats och ersatts av ateism/agnosticism. Svenskar kommer inte till himlen när de dör, de bara dör. Denna kombination av okunskap om krigets realiteter och panisk skräck för döden, gör att det svenska etablissemanget bara inte kan TA IN att omvärlden är så iskall och oförstående. Att andra europeiska länder värjer sig mot flyktingströmmar, att Egyptiska diplomater hänvisar till byråkrati, är för Uddén lika svårbegripligt som det var för Gyllenhammar att fransmän ville ha körglädje före säkerhet. FOLK DÖR JU! Det är MÄNNISKOLIV. HUR kan Danmark, Norge, Finland, Frankrike och de andra bara svara "JAHA, OCH?" Alla syrier MÅSTE få komma in och ta skydd i vår Volvo 240, stålburen där alla sitter skyddade från idioterna utanför.

De har ingen aning om att de ständigt fyller på Volvon med fler passagerare som själva inte alls är funtade på samma sätt och som gladeligen kör utan bälte. Utlänningar som inte alls värderar människoliv lika högt. Som tycker att misshandel och mord är helt rimligt för att få vantarna på en plånbok och en mobil. Som tycker att 9/11 var rätt åt västvärlden och att det var synd att inte Taimour Abdulwahab gjorde ett bättre jobb åt Allah. Som är trojanska hästar som med alla medel kommer att kämpa för att vräka in fler av samma sort för att långsamt lägga vantarna på makten.

SD-väljarna tänker också på Sverige som en Volvo 240 där vi ska vara skyddade av stålbur och trepunktsbälte. Säkerhet och trygghet är frihet. Sverige ska vara ett panic room, idioterna utanför ska hållas utanför.

Men SD-väljarna är i händerna på en aningslös majoritet som är helt värdelös på riskbedömning och saknar självbevarelsedrift för att de tror alla sitter säkert i Volvon. De förväxlar självbevarelsedrift och realism med emotionell iskyla, cynism och empatilöshet. De sitter i fören av Titanic-livbåten och vrålar att vi måste försöka plocka upp alla, medan båten knakar varnande.
Citera
2014-09-23, 07:35
  #21468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poindexter
En krönika från norska Aftenposten, som undrar varför svenskarna - som nordiskt undantag - anser att invandring från tredje världen är lönsam:

"Svenskene forstår ikke sin egen innvandring"

http://www.aftenposten.no/meninger/k...g-7715484.html

"Norge bør bygge opp en forskningsstiftelse for Sverige. Det bør ansettes folk fra etablerte norske og danske fagmiljøer. Som broderfolk bør vi finansiere driften.

Svenskene trenger nemlig hjelp. Langt fremskreden ideologisk blokkering gjør dem ute av stand til å hjelpe seg selv."
Det är bra med eldunderstöd utifrån. Norge, Danmark, USA hjälper till. Känns lite som en sån där intervention för alkisar och knarkare. Sitta i en ring och prata, Sverige vägrar erkänna att landet är sjukt och säger att det är alla andra som är sjuka. Man kunde hoppas att omvärlden samlade sig i ett gemensamt upprop, men tyvärr får vi nog bara en skvätt artiklar veckorna efter valet och sedan återgår allt till det normala utomlands och det onormala här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in