2014-03-24, 16:40
  #16189
Medlem
Blixtmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Det är uppenbart att Fridolin är barn av samma generation som Dick Harrison slaktade i Neo-texten "Kränkta av fakta". Historia handlar inte längre om fakta utan om åsikter. Historien är vad man vill att den ska ha varit, beroende på ideologisk ståndpunkt. Sakliga bemötanden ifrågasätts på samma ideologiska grund. "Jaså, historieprofessorn håller inte med Fridolin? Professorn kanske är sverigedemokrat?"
Kanske, men främst känslor.
Citera
2014-03-24, 16:45
  #16190
Medlem
Menveds avatar
Ett meningsutbyte i kommentarsfältet:

Citat:
SVT: Flera av er tar upp misshandeln i Malmö. Eftersom händelseförloppet inte är klarlagt kommer jag konsekvent att ta bort alla inlägg som innehåller spekulativ information kring händelsen. Detta gör jag eftersom det är allvarliga anklagelser som vi inte har möjlighet att bekräfta.

Bill Kilgore: Är det inte då motsägelsefullt att Fridolin tillåts att använda samma händelse som ett argument för "afrofobi"..?

Något svar på den berättigade frågan har inte givits.
Citera
2014-03-24, 16:47
  #16191
Medlem
Evaristos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto

Det Fridolin gör sig skyldig till är inget annat än historierevisionism i klass med att "glömma" judarna när Förintelsen ska beskrivas. Den arabiska slavhandeln från Afrika var både större och pågick under längre tid än den transatlantiska. Om det inte varit för Den Vite Mannen så hade den möjligen fortfarande pågått.
Den pågår fortfarande.
Citera
2014-03-24, 16:56
  #16192
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
Något svar på den berättigade frågan har inte givits.
... och behöver heller inte ges då den besvärliga kommentaren raderades.

Svt-debatt är givetvis skämt men i praktiken en rätt så korrekt spegling av den svenska debattkulturen i stort. Det publiceras inlägg som Fridolins och DN-debattartikeln av "oss alla" - dessa följs av en svärm irriterade kommentarer på diverse forum eller kommentarsfält vilka aldrig bemöts och nästa dag upprepas det hela åter igen.
Citera
2014-03-24, 16:58
  #16193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
I tråden framgår att ett av de knäppaste inläggen i debatten hittills kom från Gustaf Fridolin tidigare idag på SVT Debatt, men har nu plockats ner. . Några smakprov:








Som koldioxid, då?
Citat:
Afrofobin är fortsatt ständigt närvarande.

I Sverige tar den sig uttryck i strukturell diskriminering på bostads- och arbetsmarknaden, i fortsatt spridning av rasistiska stereotyper och i hatbrott.

...

I spåren av den europeiska krisen växer rasismen i Europa.
Hur ser då den växande rasismen ut gällande "afrofobi"? En rasism, som enligt Fridolin, "är ständigt närvarande".

Den myndighet som ansvarar för sammanställning av statistiken, BRÅ har följande att säga om "afrofobin".

Citat:
I denna statistik definieras afrofobiska hatbrott som brott som begås på grund av rädsla för, fientlighet eller hat mot svarta personer och som aktiverar en reaktion mot afrosvenskar, deras egendom, institutioner eller den eller dem som är, eller uppfattas vara, afrosvenskar eller representanter för afrosvenskar.

Det kan handla om tillmälen och anmälaren själv är den som identifierar brottets natur:
Citat:
Vem som helst kan utsättas för ett afrofobiskt brott om gärningspersonen riktar sig mot personen på grund av hans eller hennes uppfattade tillhörighet. Det är dock enbart de fall där uttryck som kränker afrosvenskar kan särskiljas från övriga främlingsfientliga/rasistiska hatbrott som blir bedömda som afrofobiska hatbrott. Det gäller uttryck som ”neger”, ”svarta apa”, ”svarta man” med flera. Generella uttryck som svartskalle bedöms som främlingsfientligt/rasistiskt om det inte framgår att den utsatta har mörk hudfärg. Om en utsatt person själv beskriver att den utsatts för att den är afrosvensk eller har mörk hudfärg identifieras anmälan som ett afrofobiskt hatbrott i statistiken.

64 % av anmälningarna försvann på teknisk väg*:
Citat:
Nästan två tredjedelar (64 procent) av de afrofobiska hatbrotten som anmäldes år 2011 hade klarats upp på teknisk väg fram till och med början av april 2013. Det är på en liknande nivå som vid samtliga främlingsfientliga/rasistiska hatbrott (62 procent).

28% hade inte klarats upp**:
Citat:
Drygt en fjärdedel (28 procent) av de afrofobiska hatbrotten som anmäldes 2011 var ouppklarade vid början av april 2013.

Uppdelat i kategorier såg det 2011 ut på följande sätt:
183 våldsbrott. 281 Olaga hot/ofredande. 164 ärekränkning. 50 skadegörelse/klotter. 95 hets mot folkgrupp. 18 olaga diskriminering. 8 övriga brott. (Summa 803 st ärenden).

* Med tekniskt uppklarande menas att beslut har tagits om att avsluta utredningen, exempelvis på grund av att gärningen inte utgör ett brott, bevis saknas för att kunna utreda vidare eller för att den misstänkta personen är under 15 år och därmed inte straffmyndig.

**Med ouppklarade menas exempelvis att utredning pågår eller att spaningsuppslag eller misstänkt person saknas.

Summa summarum, så återstår 8 procent uppklarade brott av 803 st anmälningar. Cirka 64 ärenden (detta gäller fram till april 2013 och en population på 60 000+ somalier, hutuer, eritreaner, tutsi eller vad sjutton som helst).
Citera
2014-03-24, 17:02
  #16194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
... och behöver heller inte ges då den besvärliga kommentaren raderades.

Svt-debatt är givetvis skämt men i praktiken en rätt så korrekt spegling av den svenska debattkulturen i stort. Det publiceras inlägg som Fridolins och DN-debattartikeln av "oss alla" - dessa följs av en svärm irriterade kommentarer på diverse forum eller kommentarsfält vilka aldrig bemöts och nästa dag upprepas det hela åter igen.
...och kommentatorerna avfärdas som "SD-troll" och "SD:s bruna svans" trots att de i detta fall är mer pålästa än nollan som skrivit texten.

DN har publicerat en replik från Bylund och Bieler apropå artikeln som sade sig "punktera myter" om invandringen. Det lär vara första gången som DN länkar direkt till SD-Kuriren.

http://www.dn.se/debatt/lura-inte-va...kter-ar-fakta/
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2014-03-24 kl. 17:07.
Citera
2014-03-24, 17:07
  #16195
Moderator
Siegfrids avatar
Det här är ingen tråd för slavhandel i allmänhet eller judiskt inflytande i allmänhet. Vill ni diskutera slavhandel i allmänhet eller judiskt inflytande i allmänhet får ni söka er till andra trådar.
/Mod.
Citera
2014-03-24, 17:09
  #16196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
I tråden SVT Debatt på väg att stänga kommentarsfältet? framgår att ett av de knäppaste inläggen i debatten hittills kom från Gustaf Fridolin tidigare idag på SVT Debatt, men har nu plockats ner. Här finns en cachad version. Några smakprov:

Som koldioxid, då?

Ja, förmodligen som koldioxid.

Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Nu lade de upp den igen:
http://debatt.svt.se/2014/03/24/rasi...torielosheten/

Den verkar vara oförändrad.

Det är korrekt att historielöshet är ett stort problem. Förr var historia ett av de viktigaste ämnena i skolan, men har idag reducerats till "värdegrund med förintelsekunskap".

Fridolin är uppenbarligen själv ett offer för denna historielöshet. Detta missförstånd är enligt min mening en nyckelmening:

Citat:
Vid den transatlantiska slavhandelns utbrott så bestod Afrika, precis som Europa och Asien, av civilisation: Av statsbildningar, kultur och vetenskap. Afrika var civiliserat på samma sätt som Europa var civiliserat. Vid tiden för slavhandelns inledning var Europas teknologiska försprång inte stort.

Nej, Fridolf, det var just så det inte var. Afrika var inte civiliserat på samma sätt som Europa. Europa hade sedan högmedeltiden långsamt utvecklat centralstater med statliga förvaltningar och administrativa system. Till och med uppe i den kalla Norden var detta utvecklat. Det fanns vid denna tid få, om ens några, motsvarigheter till detta i Afrika. Bl a var förmåga till skatteläggning helt överlägsen i Europa.

Om Fridolf menar att slavhandeln inleds under 1500-talet, så är han för det första fel ute - slavhandel har funnits betydligt längre. För det andra var Europas tekniska försprång gigantiskt! Eldvapen, fartygsteknik, gruvteknik, väg- och broteknik, husbyggnadsteknik och jordbruksteknik - allt var mycket eller väldigt mycket före. Det teknologiska försprånget var oerhört!

Men, som Fridolf saknar djupare historiska kunskaper, så har han för det första ingen riktig aning om hur det vid tiden såg ut i varken Europa eller i Afrika. För det andra saknar han analytiska och intellektuella redskap för att klara av en sådan komparation som hans resonemang skulle behöva vila på. En aspekt som han helt förbigår är att i Europa var vid den här tiden slaveriet för länge sedan avskaffat, inte minst genom kristendomens aktivitet. En annan är att längre tillbaka, i den europeiska juridikens vagga - Romarriket - var slaveriet närvarande, liksom i demokratins vagga - det antika Greklands Aten. Slaveriet behöver således inte bygga på något rasistiskt fundament.

Naturligtvis måste jag också ondgöra mig över hans användning av uttrycket "afrofobi". Detta antyder en rädsla för Afrika/afrikaner. Någon sådan torde knappast föreligga som förutsättning för slaveriet. Det var knappast för att dåtidens européer var rädda för afrikaner som dessa användes som slavar. Hela begreppet saknar innehåll och precision, och det är definitivt inte tillämpligt på europeisk eller svensk botten. Men även detta saknar den historielöse Fridolf förmåga att analysera och begripa.
Citera
2014-03-24, 17:27
  #16197
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Antingen är han fullständigt felinformerad vilket är illa för en politiker tillika lärare, eller så ljuger han som en häst travar. När slavhandeln började så skrev Mozart symfonier, i Afrika slog man på en trumma…*
Slavhandeln över atlanten kanske, men landbaserad dito har väl knappast väl funnits i obruten tradition sen flodkulturerna uppstod?
Citera
2014-03-24, 18:06
  #16198
Medlem
Munchen79s avatar
Dick Harrison har skrivit en bra krönika som tangerar delar av den här debatten. http://magasinetneo.se/artiklar/krankta-av-fakta/

Citat:
Ännu värre blev konsekvenserna när jag i mitt trebandsverk om slaveriets världshistoria (Slaveri – en världshistoria om ofrihet, publicerat 2006–2008), skrev att afrikanska kungar deltog i, och tjänade pengar på, den transatlantiska slavhandeln på 1600- och 1700-talen, och att både slavhandel och slaveri hade mångtusenåriga rötter i Afrika. Under en månad tvingades jag löpa publicistiskt gatlopp på kultursidorna i Dagens Nyheter. Jag utpekades som Afrikahatare och rasist. Jag beskylldes för att kränka alla nu levande afrikaner, inklusive afro-amerikaner och afro-svenskar, eftersom jag retroaktivt skuldbelade Afrika för ett av de värsta brotten mot mänskligheten i historien.
Citera
2014-03-24, 19:38
  #16199
Medlem
Menveds avatar
En universitetslektor sågar mångkulturen på Dagens Industri:

http://www.di.se/artiklar/2014/3/24/...tisk-ideologi/
Citera
2014-03-24, 20:43
  #16200
Medlem
Den muterade organisationen Rädda Barnen gör ett angeläget debattinlägg angående Sverigedemokraters besök på svenska skolor.

Citat:
Normaliseringen av rasismen på svenska skolor är minst sagt upprörande.
Skoltiden är redan tuff för utsatta grupper som rasifierade och hbtq-personer, och det är skolans och lärarnas ansvar att underlätta för dessa elever och värna om deras välmående. Frågan är hur detta ska kunna ske när skolan bjuder in föreläsare som förknippas med rasism, homofobi och transfobi?

Citat:
Vissa elever mådde så dåligt över detta att de låste in sig på skoltoaletterna och grät.

Citat:
Rasismen i SD må ha skiftat i formulering men är fundamentalt oförändrad. Den grundas i en kolonialsyn på människor med utomeuropeiskt ursprung och likställer svenskhet med vithet.
Allt som associeras med det utomeuropeiska förklaras primitivt, våldsamt och underlägset. Islam, som utövas av tusentals svenska medborgare, anses fortfarande vara främmande just för att utövarna är icke-vita. Av detta enkla skäl bedöms de inte ha samma rätt att göra anspråk på landet.

Citat:
Vi bor redan i ett samhälle där rasifierade barn växer upp med att ständigt få sitt existensberättigande ifrågasatt. Där en genomträngande cis- och heteronorm leder till känslor av att vara avvikande bland unga hbtq-personer.

Citat:
Antirasismen som den svenska skolan bedriver får inte kompromissas bort. Tvärtom är det nu, när nazismen är på frammarsch, som skolorna måste markera för ett samhälle som ser allas villkorslösa människovärde som en självklarhet.

Alstret har undertecknats av en hel främlingslegion.
Citat:
Julia Cagan
Maja Thedéen
Sara Thiringer
Jorge Londoño
Citat:
http://www.aftonbladet.se/debatt/deb...le18597178.ab8
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in