2016-12-20, 09:17
  #84025
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stagflation
Funktionen var e^(√(x² + 1)). Denna består av e^(√(x)) och x² + 1. Består inte e^(√(x)) i sin tur av e^(x) och √(x)?

Jaha, jag glömde att du hade skrivit en större funktion ursprungligen. Ja, i så fall så är det alltså ett fall för att använda kedjeregeln upprepade gånger. Du börjar alltså med att ha eˣ som yttre funktion och √(x² + 1) som inre funktion, och då vet du att derivatan av den fullständiga funktionen ska vara derivatan av den yttre multiplicerat med derivatan av den inre.

Eftersom den inre funktionen i sig är en sammansatt funktion så använder du alltså kedjeregeln igen när du ska derivera den. Då har du alltså att du ska derivera √(x² + 1), där den yttre funktionen alltså är √(x) och den inre x² + 1.
Citera
2016-12-20, 10:46
  #84026
Medlem
Lockcapss avatar
Hej!

Har en fråga om absolutbelopp (närmare bestämt frekvenssvar hos en funktion).

Vi har (1) 400 / (i*w + 20)^2

På något vänster får tentafacit detta till att beloppet blir 400 / (w^2 + 20^2)

Utvecklar v i nämnaren i (1) får vi ju enligt kvadreringsregeln:

(-w^2 + i*40*w + 20^2) = Dela upp i reell och imaginär del => (20^2 - w^2 + i*40*w)

Absolutbelopp : sqrt (re^2 + im^2) =>

sqrt ((20^2 - w^2)^2 + (40*w)^2)

Utveckla (är det här jag gör fel?):

=> sqrt ( 20^4 - 2*20^2*w^2 + w^4) + 40^2*w^2))

20^2 = 400, 2*400 = 800 =>

=> sqrt (20^4 - 800*w^2 + w^4 + 1600*w^2)

=> sqrt (20^4 + 800*w^2 + w^4)

=> (20^2 + sqrt(800)*w + w^2)

Det är alltså mittentermen som inte borde vara där. Enligt wolframalpha får man fram svaret i facit "assuming w is positive" vilket det är (för kontext är w = omega = frekvensen)

Vart är det jag gör fel?
Citera
2016-12-20, 11:14
  #84027
Medlem
Matrix

A=
7 2
2 4

får egenvärderna 3 och 8 och jadi jadi. Men undrar hur fom får matrisen signatur (2,0)?
Citera
2016-12-20, 11:17
  #84028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lockcaps
Hej!
Vi har (1) 400 / (i*w + 20)^2

På något vänster får tentafacit detta till att beloppet blir 400 / (w^2 + 20^2)

|400 / (i*w + 20)^2| = |400| / |(i*w + 20)^2|. Vi tittar på nämnaren:

|(i*w + 20)^2| = |(iw)² + 40iw + 20²| = |-w² + 40iw + 20²|.
Vi delar upp i realdel och imaginärdel, enligt absolutbelopp, och får:

|-w² + 40iw + 20²| = sqrt((20² - w²)² + (40w)²). Utveckla den första termen:

(20² - w²)² = 20⁴ - 2*20²*w² + w⁴ =>
sqrt((20² - w²)² + (40w)²) =
sqrt((20⁴ - 2*20²*w² + w⁴) + (40w)²) =
sqrt(20⁴ - 2*20²*w² + w⁴ + 40²w²) = / faktorisera w²/ =
sqrt(20⁴ + (40² - 2*20²)w² + w⁴) =
sqrt(20⁴ + 800w² + w⁴) =
sqrt((20² + w²)²) = (20² + w²). Alltså får vi svaret:

400 / (20² + w²).

En sak jag såg att du gjorde, sqrt(a + b + c) ≠ sqrt(a) + sqrt(b) + sqrt(c). sqrt() är ej en funktion som beter sig som multiplikation, d.v.s att k(a+b+c) = ka + kb + kc. Vi kan ej ta roten ur term för term utan det gäller för hela uttrycket.

Edit: Markerar vart du gör det någonstans:
Citat:
Ursprungligen postat av Lockcaps
=> sqrt (20^4 - 800*w^2 + w^4 + 1600*w^2)

=> sqrt (20^4 + 800*w^2 + w^4)

=> (20^2 + sqrt(800)*w + w^2)

Som du ser var det bara det misstaget.
__________________
Senast redigerad av Armega 2016-12-20 kl. 11:23.
Citera
2016-12-20, 12:19
  #84029
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lockcaps
Hej!

Har en fråga om absolutbelopp (närmare bestämt frekvenssvar hos en funktion).

Vi har (1) 400 / (i*w + 20)^2

På något vänster får tentafacit detta till att beloppet blir 400 / (w^2 + 20^2)
...

Räkneregler:

|z|² = z·z* (där z* är komplexkonjugatet till z),
|z₁ · z₂| = |z₁| · |z₂|.

Alltså,

|(20 + i w)²| = |20 + i w|² = (20 + i w) · (20 - i w) = 20² + w².
Citera
2016-12-20, 12:51
  #84030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av melyhna
Matrix

A=
7 2
2 4

får egenvärderna 3 och 8 och jadi jadi. Men undrar hur fom får matrisen signatur (2,0)?
Du har 2 positiva egenvärden och 0 negativa egenvärden. Alltså blir signaturen (2,0).
Citera
2016-12-20, 13:14
  #84031
Medlem
Lockcapss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Armega
|400 / (i*w + 20)^2| = |400| / |(i*w + 20)^2|. Vi tittar på nämnaren:

|(i*w + 20)^2| = |(iw)² + 40iw + 20²| = |-w² + 40iw + 20²|.
Vi delar upp i realdel och imaginärdel, enligt absolutbelopp, och får:

|-w² + 40iw + 20²| = sqrt((20² - w²)² + (40w)²). Utveckla den första termen:

(20² - w²)² = 20⁴ - 2*20²*w² + w⁴ =>
sqrt((20² - w²)² + (40w)²) =
sqrt((20⁴ - 2*20²*w² + w⁴) + (40w)²) =
sqrt(20⁴ - 2*20²*w² + w⁴ + 40²w²) = / faktorisera w²/ =
sqrt(20⁴ + (40² - 2*20²)w² + w⁴) =
sqrt(20⁴ + 800w² + w⁴) =
sqrt((20² + w²)²) = (20² + w²). Alltså får vi svaret:

400 / (20² + w²).

En sak jag såg att du gjorde, sqrt(a + b + c) ≠ sqrt(a) + sqrt(b) + sqrt(c). sqrt() är ej en funktion som beter sig som multiplikation, d.v.s att k(a+b+c) = ka + kb + kc. Vi kan ej ta roten ur term för term utan det gäller för hela uttrycket.

Edit: Markerar vart du gör det någonstans:


Som du ser var det bara det misstaget.

Tack så mycket!
Citera
2016-12-20, 16:09
  #84032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Armega
Förläng bråken så att nämnarna blir likadana, efter det är det bara att addera/subtrahera ihop täljarna.


Får det till f(x)=1-x+x^2/x^3, ska jag använda konjugatregeln eller?
Citera
2016-12-20, 16:25
  #84033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Soolid
Får det till f(x)=1-x+x^2/x^3, ska jag använda konjugatregeln eller?

Glöm inte parentes f(x)=1-x+x^2/x^3 ska vara f(x) = (1-x+x^2)/(x^3). Efter detta så avgör uppgiften vad du ska göra. Ska du bara skriva om de tre ursprungliga kvoterna som en, eller ska du utföra någon mer beräkning där det kan vara lämpligt att skriva om det resulterande uttrycket ytterligare?
Citera
2016-12-20, 16:27
  #84034
Medlem
Har uppgiften

Ett ämne väger 50g. Efter x timmar finns det y mg kvar av det ursprungliga ämnet där y=50·0,828^x.

Bestäm med vilket hastighet ämnet sönderfaller, utryckt i enheten mg/tim vid den tidpunkt då endast 30 mg återstår

tack!
Citera
2016-12-20, 16:29
  #84035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Armega
Glöm inte parentes f(x)=1-x+x^2/x^3 ska vara f(x) = (1-x+x^2)/(x^3). Efter detta så avgör uppgiften vad du ska göra. Ska du bara skriva om de tre ursprungliga kvoterna som en, eller ska du utföra någon mer beräkning där det kan vara lämpligt att skriva om det resulterande uttrycket ytterligare?


Aa självklart! Jag ska bestämma derivatan av detta.
Citera
2016-12-20, 16:32
  #84036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Soolid
Aa självklart! Jag ska bestämma derivatan av detta.

I så fall går det utmärkt att använda kvotregeln för derivata här, det är ej nödvändigt att förenkla uttrycket ytterligare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in