2015-03-08, 00:03
  #61765
Medlem
henduriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursula45
Vet någon hur man löser den här differentialekvationen?

xyy'=(x^2+1)/(1+y)? Känns helt omöjligt..
Den är separabel
Citera
2015-03-08, 00:16
  #61766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
x ( ln(1/x) + ln(x+3) ) = x ln((x+3)/x) = x ln(1 + 3/x) = x (3/x + O(1/x²)) = 3 + O(1/x)
då 1/x → 0 dvs då x → ∞.

Med substitution t = 1/x:
x ( ln(1/x) + ln(x+3) ) = (1/t) ( ln(t) + ln(1/t + 3) ) = (1/t) ln(t (1/t + 3)) = (1/t) ln(1 + 3t)
= (1/t) (3t + O(t²)) = 3 + O(t) → 3 då t → 0.

Okej så man kan göra på två sätt där, jag körde subsstitution men vad betyder O framför t^2 i slutet? För hade kommit till samma steg som du kommit: (1/t) ln(1 + 3t) , men vad gör du sen där?
Citera
2015-03-08, 00:26
  #61767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Okej så man kan göra på två sätt där, jag körde subsstitution men vad betyder O framför t^2 i slutet? För hade kommit till samma steg som du kommit: (1/t) ln(1 + 3t) , men vad gör du sen där?

manne1973 använder serieutvecklingen för ln(1 + 3t). Ordo-termen (det stora O:et) är utvecklingens restterm/fel på svag form.

Så här kan du göra (använder standardgränsvärden):

(1/t) ln(1 + 3t) = ln(1 + 3t)/t

Skriv detta som (ln(1 + 3t)/(3t)) * 3.

När t → 0 går ln(1 + 3t)/(3t) → 1 (detta är användning av ett standardgränsvärde som du nog känner till).

Vi får då (ln(1 + 3t)/(3t)) * 3 → 1 * 3 = 3 när t → 0.
Citera
2015-03-08, 00:43
  #61768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mmbaver
manne1973 använder serieutvecklingen för ln(1 + 3t). Ordo-termen (det stora O:et) är utvecklingens restterm/fel på svag form.

Så här kan du göra (använder standardgränsvärden):

(1/t) ln(1 + 3t) = ln(1 + 3t)/t

Skriv detta som (ln(1 + 3t)/(3t)) * 3.

När t → 0 går ln(1 + 3t)/(3t) → 1 (detta är användning av ett standardgränsvärde som du nog känner till).

Vi får då (ln(1 + 3t)/(3t)) * 3 → 1 * 3 = 3 när t → 0.

Aa förstod inte så mycket från det då jag inte sett O:et innan. Juste det fanns ett gränsvärde som såg ut så, och då är bara justera så man får det. Tack så mycket för hjälpen!
Citera
2015-03-08, 01:00
  #61769
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mmbaver
manne1973 använder serieutvecklingen för ln(1 + 3t). Ordo-termen (det stora O:et) är utvecklingens restterm/fel på svag form.

Så här kan du göra (använder standardgränsvärden):

(1/t) ln(1 + 3t) = ln(1 + 3t)/t

Skriv detta som (ln(1 + 3t)/(3t)) * 3.

När t → 0 går ln(1 + 3t)/(3t) → 1 (detta är användning av ett standardgränsvärde som du nog känner till).

Vi får då (ln(1 + 3t)/(3t)) * 3 → 1 * 3 = 3 när t → 0.

Detta förstår jag inte. ln(1 + 3t)/(3t) går väl mot 0/0 när t → 0.


Så här tänker jag. Vi har:

(1/t) ln(1 + 3t)

jag förlänger med 3/3 och får

3*(1/3t) ln(1 + 3t)

nu flyttar jag (1/(3t)) innanför logaritmen

3* ln((1 + 3t)^(1/3t))

nu går uttrycket som logaritmeras mot e när t → 0, dvs ln e =1.

Vi får 3* ln e = 3
Citera
2015-03-08, 01:07
  #61770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
text

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...tial_functions

Kika på det andra gränsvärdet under den rubriken.
Citera
2015-03-08, 01:12
  #61771
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mmbaver
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...tial_functions

Kika på det andra gränsvärdet under den rubriken.

ah, det är ju samma sak som jag gjorde. Jag gjorde det bara lite tydligare (tycker jag) genom att visa att uttrycket som logaritmeras är själva definitionen för e. Jag har bara aldrig sett det skrivas på det sättet.
Citera
2015-03-08, 01:18
  #61772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
ah, det är ju samma sak som jag gjorde. Jag gjorde det bara lite tydligare (tycker jag) genom att visa att uttrycket som logaritmeras är själva definitionen för e. Jag har bara aldrig sett det skrivas på det sättet.

lim x->0 ln(1 + x)/x = 1 är ett väldigt vanligt gränsvärde men alla kanske inte har stött på det då.
Citera
2015-03-08, 01:25
  #61773
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mmbaver
lim x->0 ln(1 + x)/x = 1 är ett väldigt vanligt gränsvärde men alla kanske inte har stött på det då.
De tillfällen denna form uppenbarats för mig har lösningen alltid byggt på att man söker själva definitionen på e vilket då blir 1 när det logaritmeras. Jag har helt enkelt jobbat mer med grunderna och mindre med färdiggjorda verktyg
Citera
2015-03-08, 11:53
  #61774
Medlem
farmias avatar
Besitter någon formeln till fråga a) ?
Citera
2015-03-08, 12:22
  #61775
Medlem
Lekes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farmia
Besitter någon formeln till fråga a) ?

1 - P(0 poäng)
Citera
2015-03-08, 12:31
  #61776
Medlem
farmias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leke
1 - P(0 poäng)

Så här då. Jag är med på att för att utesluta 0p måste man ha 4 eller fler rätt.

P(X≥4)=P(X=4)+P(X=5)+P(X=6)

Men det är här kruxet startar. Jag vill ju att tex P(X=6)=0,5^6. Men tydligen så är det fel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in