2013-08-05, 23:11
  #40237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tellenus
Har grubblat på ett par gränsvärdesproblem under dagen och känner att jag kört fast:

lim x -> ∞ (√(e^x +x^2) - √(e^x - x^2))

Jag förlänger med konjugatet
((e^x +x^2) - (e^x - x^2)) / (√(e^x +x^2) + √(e^x - x^2))

och får bort e i täljaren, men kommer inte så mycket längre. Stökigt uttryck.

2x^2 / (√(e^x +x^2) + √(e^x - x^2))

Svar ska vara: 0
För stora x dominerar e^x över x^2.
Därför gäller √(e^x +x^2) ~ e^(x/2) och √(e^x - x^2) ~ e^(x/2).
Så 2x^2 / (√(e^x +x^2) + √(e^x - x^2)) ~ (2x^2) / (2e^(x/2)) -> 0 genom samma dominans.



Citat:
Ursprungligen postat av Tellenus
lim x -> ∞ x^2 (cos(1/x) - cos (3/x)

Använder substitution t = (1/x) och får:

= (cost - cos3t) / t^2

byter ut cos3t

= cost - (4 cos^3(t) - 3cost) / t^2

= (-4 cos^3 (t) + 4cos(t)) / t^2

= 4 (-cos^3 (t) + cos(t)) / t^2

= 4 (-cost * (1-sin^2(x)) + cost) / t^2

= 4 (sin^2(t)cos(t) - cost + cost) / t^2

= 4 * sint/t * sint/t * cost

= 4 cost

Men svaret ska vara 4...
Ja... Du ska ju ta gränsvärdet då t -> 0.
Citera
2013-08-05, 23:13
  #40238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tellenus
Har grubblat på ett par gränsvärdesproblem under dagen och känner att jag kört fast:

lim x -> ∞ (√(e^x +x^2) - √(e^x - x^2))

Jag förlänger med konjugatet
((e^x +x^2) - (e^x - x^2)) / (√(e^x +x^2) + √(e^x - x^2))

och får bort e i täljaren, men kommer inte så mycket längre. Stökigt uttryck.

2x^2 / (√(e^x +x^2) + √(e^x - x^2))

Svar ska vara: 0

Dela båda leden med x^2. Då blir uttrycket

2/(√((e^x)/x^4 +1/x^2) + √((e^x)/x^4 -1/x^2))

Det går mot 0 för 1/x^2 går mot noll och (e^x)/x^4 går mot oändligheten. Det senare är ett standardresultat som man brukar använda i gränsvärdesbegränsningar. Exponentialfunktioner går snabbare mot oändligheten är potensfunktioner kan man uttrycka det som.

Citat:
Ursprungligen postat av Tellenus
lim x -> ∞ x^2 (cos(1/x) - cos (3/x)

Använder substitution t = (1/x) och får:

= (cost - cos3t) / t^2

byter ut cos3t

= cost - (4 cos^3(t) - 3cost) / t^2

= (-4 cos^3 (t) + 4cos(t)) / t^2

= 4 (-cos^3 (t) + cos(t)) / t^2

= 4 (-cost * (1-sin^2(x)) + cost) / t^2

= 4 (sin^2(t)cos(t) - cost + cost) / t^2

= 4 * sint/t * sint/t * cost

= 4 cost

Men svaret ska vara 4...
lim cos t när t går mot 0 är 1.
Citera
2013-08-05, 23:38
  #40239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tellenus
Har grubblat på ett par gränsvärdesproblem under dagen och känner att jag kört fast:

lim x -> ∞ (√(e^x +x^2) - √(e^x - x^2))

Jag förlänger med konjugatet
((e^x +x^2) - (e^x - x^2)) / (√(e^x +x^2) + √(e^x - x^2))

och får bort e i täljaren, men kommer inte så mycket längre. Stökigt uttryck.

2x^2 / (√(e^x +x^2) + √(e^x - x^2))

Svar ska vara: 0
Ordonotation är väldigt användbar för att göra approximationer samtidigt som man är matematiskt strikt.
Vi utnyttjar att √(1 + u) = 1 + u/2 + O(u^2) samt att x^2/e^x -> 0 då x -> oo.
√(e^x +x^2) - √(e^x - x^2)
= e^(x/2) √(1 + x^2/e^x) - e^(x/2) √(1 - x^2/e^x)
= e^(x/2) ( √(1 + x^2/e^x) - √(1 - x^2/e^x) )
= e^(x/2) { [1 + x^2/(2e^x) + O((x^2/(2e^x))^2)] - [1 - x^2/(2e^x) + O((x^2/(2e^x))^2)] }
= e^(x/2) { x^2/e^x + O(x^4/(4e^(2x))) }
= x^2/e^(x^2) + O(x^4/(4e^(3x/2)))
-> 0 + 0 = 0.
Citera
2013-08-05, 23:45
  #40240
Medlem
KonradMorgans avatar
Vill gärna dubbelkolla en uppgift:

e^(2x) + e^x = 4

Jag får x=ln(4)/3 men facit säger något annat. Kan någon förklara varför vanliga logaritmlagar inte gäller i fall det är så att jag har fel.
Citera
2013-08-06, 00:07
  #40241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonradMorgan
Vill gärna dubbelkolla en uppgift:

e^(2x) + e^x = 4

Jag får x=ln(4)/3 men facit säger något annat. Kan någon förklara varför vanliga logaritmlagar inte gäller i fall det är så att jag har fel.
Jag antar att du logaritmerar båda sidor och får att ln(e^(2x) + e^x) = ln(4). Sen måste du på något sätt få att ln(e^(2x) + e^x) = 3x, det finns det dock ingen logaritmlag som stödjer... Det du möjligen tänker på är ln(ab) = ln(a) + ln(b)?

Ett korrekt sätt att lösa uppgiften är att sätta t = e^x så t^2 = e^(2x). Du återför du problemet på att lösa t^2 + t = 4 för t > 0.
Citera
2013-08-06, 00:22
  #40242
Medlem
KonradMorgans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rulao
Jag antar att du logaritmerar båda sidor och får att ln(e^(2x) + e^x) = ln(4). Sen måste du på något sätt få att ln(e^(2x) + e^x) = 3x, det finns det dock ingen logaritmlag som stödjer... Det du möjligen tänker på är ln(ab) = ln(a) + ln(b)?

Ett korrekt sätt att lösa uppgiften är att sätta t = e^x så t^2 = e^(2x). Du återför du problemet på att lösa t^2 + t = 4 för t > 0.

Jag tänker så här:

ln(e^2x) = 2x*ln(e) och ln(e^x) = x*ln(e)

ln(e) = 1 vilket ger 2x+x = ln4 -----> x=ln(4)/3

Jag kom precis på knepet att substituera e^x med t men undrar fortfarande varför mitt första resonemang inte fungerar.
Citera
2013-08-06, 00:29
  #40243
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonradMorgan
Jag tänker så här:

ln(e^2x) = 2x*ln(e) och ln(e^x) = x*ln(e)

ln(e) = 1 vilket ger 2x+x = ln4 -----> x=ln(4)/3

Jag kom precis på knepet att substituera e^x med t men undrar fortfarande varför mitt första resonemang inte fungerar.
För att ln(a+b) inte är lika med ln(a) + ln(b). Du kan inte logaritmera termvis.
Citera
2013-08-06, 00:31
  #40244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonradMorgan
Jag tänker så här:

ln(e^2x) = 2x*ln(e) och ln(e^x) = x*ln(e)

ln(e) = 1 vilket ger 2x+x = ln4 -----> x=ln(4)/3

Jag kom precis på knepet att substituera e^x med t men undrar fortfarande varför mitt första resonemang inte fungerar.
ln(e^(2x) + e^x) är inte i allmänhet lika med ln e^(2x) + ln e^x
Citera
2013-08-06, 00:32
  #40245
Medlem
KonradMorgans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
För att ln(a+b) inte är lika med ln(a) + ln(b). Du kan inte logaritmera termvis.

Såklart... Pinsamt.
Citera
2013-08-06, 11:27
  #40246
Medlem
vill avgöra om dessa serier konvergerar/divergerar...

1)
sum_k=1->inf (-1)^k/k (1+1/k)^k
2)
sum_k=2->inf ln((k^2+1)/(k^2-1))

Skulle även vilja ha allmänna tips hur ert tankegångssätt är när ni möter såna här uppgifter. Börjar ni med att hitta bra förenklingar? Testa olika test? Kollar om a_k -> 0 då k ->inf?
Citera
2013-08-06, 14:10
  #40247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wd50
vill avgöra om dessa serier konvergerar/divergerar...

1)
sum_k=1->inf (-1)^k/k (1+1/k)^k
Alternerande med avtagande belopp på termerna. Därmed konvergent.


Citat:
Ursprungligen postat av wd50
2)
sum_k=2->inf ln((k^2+1)/(k^2-1))
ln((k²+1)/(k²-1)) = ln(1 + 2/(k²-1)) ~ 2/(k²-1) för stora k.
Konvergerar alltså som ∑ 1/k².
Citera
2013-08-06, 15:17
  #40248
Medlem
dxdps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Alternerande med avtagande belopp på termerna. Därmed konvergent.


Stämmer det verkligen alltid? Är alltså alla serier på formen:

\sum (-1)^k a_k

Med a_k >= 0

Konvergenta om a_k > a_(k+1)?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in