2012-10-13, 00:08
  #4525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
"Beboeligt" är ju en definitionsfråga, i mitt begrepp menade jag implicit att det inte skulle vara i ett ghetto. Från wiki:

Som skötsam svensk som sätter mina barns uppväxt och skolgång högst, är varken Harlem eller Botkyrka lämpliga. Men ok, det går absolut att få tag i ej fallfärdiga hus om du kan bo i- eller nära "utsatta" områden (läs: dina barn kommer få usel skolgång, lära sig blattesvenska och våld kommer alltid vara nära).
Du skrev att huset skulle vara beboeligt. Byggnaden på fastigheten med andra ord. Du hade inget bivillkor på området.

Nu har du på kort tid skrivit att vem som helst med anställning får låna 5 MSEK, vilket inte stämmer. Och nu att det inte går att hitta ett beboeligt hus inom 3 mil från Tokholm centrum, vilket inte heller stämmer. Du kanske ska ta det lite lugnt med den typen av påståenden. Och fråga istället för att påstå.
2012-10-13, 00:16
  #4526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Ur ett systemperspektiv vill du inte att individer skall ha skulder utan att de skall ligga i juridiska personer. Det är väldigt skadligt om du har en skuldsatt befolkning medan skuldsatta bolag bara kan förklaras i konkurrs när de inte håller sig. Sätter du en individ i en skuld på 2 miljoner kan de ge upp helt då det inte är rimligt att de någonsin skall kunna betala tillbaks skulden och därför inte bryr sig om att ens försöka.
Det är dock något som kreditgivaren hanterar. Kreditförluster på bostadslån är och har varit små. Även under nedgångar. Och villaägare mm som faktiskt hamnat på negativa tillgångar amorterar ofta av skulderna.

Och nu när bostadspriserna inte stiger längre ser vi (tror jag) att bankerna är lite mindre "generösa" i sin kreditgivning.

Jag förstår ditt resonemang, men ser inte att det har någon nämnvärd impact.
2012-10-13, 00:23
  #4527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Bor du i ett dåligt område sabbar du dina barns framtid om du inte föder in dem i ett kontaktnät de sedan kan få jobb genom. Det är inte en tillfällighet att du hittar svennar från Tullinge i bolagsstyrelser och blattar från Fittja i kön på socialkontoret.
Jag tror förvissa att området har betydelse för välbefinnandet.

Dock skulle jag säga att detta med kontakter/kontaktnät är lite överdrivet. För egen del har jag aldrig använt mig av kontakter när det gäller att skaffa något jobb, och det har gått bra ändå.

Därmed inte sagt att kontakter inte skulle ha betydelse. Men det är inte nödvändigt på något sätt.
2012-10-13, 01:38
  #4528
Medlem
Gargameliks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Du skrev att huset skulle vara beboeligt. Byggnaden på fastigheten med andra ord. Du hade inget bivillkor på området.

Nu har du på kort tid skrivit att vem som helst med anställning får låna 5 MSEK, vilket inte stämmer. Och nu att det inte går att hitta ett beboeligt hus inom 3 mil från Tokholm centrum, vilket inte heller stämmer. Du kanske ska ta det lite lugnt med den typen av påståenden. Och fråga istället för att påstå.
Du glömde(?) ta med citatet på definitionen av beboelig som nämner att just även platsen ingår i definitionen. I min definition av beboelig ingår inte Fukushima, även om husen där har toppstandard. Samma med kriminella ghetton där du är en etnisk minoritet, i USA och många andra länder är detta en självklarhet och det börjar det långsamt bli även för Stockholmarna, tydligen inte ännu i skyddade delar av Sverige där du kommer ifrån?

Dessutom skrev jag att "i princip vem som helst med fast anställning kan fixa lån på 5M", i min värld är 30'/mån vem som helst (50'/mån är också en vem-som-helst-lön [enligt mig]), ett hushåll på 30' + 30' har inga som helst problem med ett 5M lån. Vet hushåll på 25' + 45' som blivit erbjudna 7M lån av banken. Hur som helst skrev jag detta som en mening i ett längre inlägg där denna mening ej var det signifikanta av inlägget. Självklart vet jag att en McDonalds-anställd inte kan låna 5M, detta borde vara underförstått, alternativt tar du mig för en imbecill.

Sluta märka på ord så lovar jag att vara tydligare/försiktigare med vad jag säger. Kan vi släppa det här nu?
__________________
Senast redigerad av Gargamelik 2012-10-13 kl. 01:57.
2012-10-13, 01:56
  #4529
Medlem
Gargameliks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PastorPrimarius
Detta betyder alltså att det (som svensk) inte går att bo i Rinkeby? Märkligt eftersom jag har exempel på motsatsen. Jag vet i varje fall 20 nordgermaner med svenska namn som bor i motsvarande områden. Om man inte är socialt störd så verkar man klara sig utmärkt.

På dagen hade det gått bra att ta tuben hem till Rinkeby. (Finns det ens villor i Rinkeby? Spånga kanske duger?)
Jag skulle inte vilja att min imaginära tonårsdotter gick hem genom stan på kvällen heller. Betyder det att det inte går att bo i innerstan?
Känner du personligen dessa 20 nordgermaner i Rinkeby med svenska namn? Är det barnfamiljer? Tvärtom så är nog dessa 20 personer som bor där socialt störda. Det var en journalist som bosatte sig i Tensta ett halvår med familjen och skrev en bok om det. De fåtal svenskar som bor kvar är pensionärer som bott där större delen av sina liv och vägrar flytta. De är en utdöende minoritet. Journalistboken är väldigt PK, men det framgår ändå vad journalisten och hans fru egentligen tycker om området. Självklart bodde de inte kvar efter boken var klar.

När din dotter har slutat skolan i innerstan vill hon leka med en klasskompis som bor i närheten, dom går hem till henne och äter även middag där innan hon åker/går hem. Vill du att din dotter ska gå hem några hundra meter i innerstan med mycket folk i rörelse eller ta tuben ut till Rinkeby och promenera hem? Ja, självklart är det fullt möjligt att göra så, men jag vet ingen svensk medelklassperson som skulle göra så.
2012-10-13, 02:50
  #4530
Medlem
GundeSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Finns massor av prishistorik som inte alls stämmer in på den där grafens form. Det där är trams.

Grafen är mer av konceptuell karaktär och alltså ingen förutbestämd kurva. Det bästa tecknet på en (potentiell) bubbla är att gemene man pratar om fenomenet och satsar pengar. Givetvis måste fundamenta också peka på en övervärdering.

Svensson: "Jag tycker att detta IT-bolag som är värderat till 25 MSEK per konsult har en rimlig värdering" (verkligt exempel).

Ofta kommer en upphämtning efter ett ras, men det är inget måste.
2012-10-13, 06:47
  #4531
Medlem
PastorPrimariuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
Känner du personligen dessa 20 nordgermaner i Rinkeby med svenska namn? Är det barnfamiljer? Tvärtom så är nog dessa 20 personer som bor där socialt störda. Det var en journalist som bosatte sig i Tensta ett halvår med familjen och skrev en bok om det. De fåtal svenskar som bor kvar är pensionärer som bott där större delen av sina liv och vägrar flytta. De är en utdöende minoritet. Journalistboken är väldigt PK, men det framgår ändå vad journalisten och hans fru egentligen tycker om området. Självklart bodde de inte kvar efter boken var klar.
Citat:
Jag vet i varje fall 20 nordgermaner med svenska namn som bor i motsvarande områden.
Detta betyder inte att alla bor i Rinkeby.
Motsvarande områden är Tensta, Husby, Hjulsta eller Botkyrka i Stockholm. Biskopsgården och Angered i Göteborg.
Jag bor själv i ett motsvarande område, främst eftersom jag tycket det vore vansinne att köpa en lägenhet just nu.

På gymnasiet var det en i min klass som hade bott i något motsvarande område när han var på handbollsturnering. Några lokala förmågor hade stirrat på dem när de var ute och gick på kvällen. De hade blivit livrädda och sprungit därifrån. Där har du socialt störd, han bör undvika att bo i förorter. Och kanske undvika annat än madrasserade rum.
För oss andra går det lite bättre.

Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
När din dotter har slutat skolan i innerstan vill hon leka med en klasskompis som bor i närheten, dom går hem till henne och äter även middag där innan hon åker/går hem. Vill du att din dotter ska gå hem några hundra meter i innerstan med mycket folk i rörelse eller ta tuben ut till Rinkeby och promenera hem? Ja, självklart är det fullt möjligt att göra så, men jag vet ingen svensk medelklassperson som skulle göra så.
Vill du att hon ska gå ensam på folktomma bakgator inne i stan eller genom Rinkeby tillsammans med kompisar?
Jag skulle inte vilja att hon gick genom stan mitt i natten.
Betyder detta att området är obeboeligt?
Jag påstår inte att det är bra områden att bo i. Jag förstår att man vill undvika förorter med mycket invandrare. Men de är inte obeboeliga.
2012-10-13, 10:32
  #4532
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Det är dock något som kreditgivaren hanterar. Kreditförluster på bostadslån är och har varit små. Även under nedgångar. Och villaägare mm som faktiskt hamnat på negativa tillgångar amorterar ofta av skulderna.

Och nu när bostadspriserna inte stiger längre ser vi (tror jag) att bankerna är lite mindre "generösa" i sin kreditgivning.

Jag förstår ditt resonemang, men ser inte att det har någon nämnvärd impact.
Jag tror du flyter ifrån den ursprungliga frågan du ställde nu, håller du med mig eller inte?
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Jag tror förvissa att området har betydelse för välbefinnandet.

Dock skulle jag säga att detta med kontakter/kontaktnät är lite överdrivet. För egen del har jag aldrig använt mig av kontakter när det gäller att skaffa något jobb, och det har gått bra ändå.

Därmed inte sagt att kontakter inte skulle ha betydelse. Men det är inte nödvändigt på något sätt.
Jag vet inte vem du är men ett kontaktnät är minst 80% av den karriär och de jobb du kommer få. Jag startade från en sunkig förort där mina kontakter var från den mörka sidan av samhället (helt oanvändbara i min yrkeskarriär). När jag slog mig in på arbetsmarknaden hade jag med lite tur, skicklighet, bra betyg och en specialisering inte svårt att få anställning. När jag sedan byttejobb kom det från kontakter jag hade inom mitt bolag som lade några väl valda ord till min kommande arbetsgivare. Jag har sett nog många medelmåttor som endast byggt sin karriär på de kontakter de har för att förstå vikten av dem. Hade jag fötts på solsidan skulle min karriär ha utvecklats på ett helt annat sätt än den gjorde före jag slutade arbeta. Troligen hade jag följt det mönster som är vanligt med en gruppchefstjänst runt 25, ett hopp ett steg uppåt före 30 och stått på kö till en ledningsgrupp vid 35 och knackat på dörren för styrelseuppdrag när jag gick över 40 strecket. Det finns de som gör karriär utan kontakter men det är betydligt fler som gör det med kontakter.

Ser man en karriär för sina barn gör man bäst i att bygga ett bra fundament från att de föds. Karriären startar när ngon födsoch de som hamnar efter genom att växa upp i en förort där grannarna lever på socialbidrag, som städare, tunnelbaneförare, snickare kommer inte att att göra en lika bra karriär som någon som växer upp med en VD som granne, en advokat, en företagsledare.
2012-10-13, 17:47
  #4533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
Du glömde(?) ta med citatet på definitionen av beboelig som nämner att just även platsen ingår i definitionen. I min definition av beboelig ingår inte Fukushima, även om husen där har toppstandard. Samma med kriminella ghetton där du är en etnisk minoritet, i USA och många andra länder är detta en självklarhet och det börjar det långsamt bli även för Stockholmarna, tydligen inte ännu i skyddade delar av Sverige där du kommer ifrån?
Du skrev "ett beboeligt hus". Det avser således byggnaden. Din enda restriktion på plats var inom 3 mils radie. (Och i fall du är osäker så ligger Fukushima inte inom den cirkeln).
Du hade ingen annan restriktion. Vare sig på tomt eller läge.

Det är först när jag visar att du har fel som du börjar komma med andra bivillkor.
Och dina bivillkor är inte andras.

Jag vet de (etniska Svenskar) som bor i hus i Akalla. Och det har de gjort i massor med år. Och funderar inte på att flytta. Det fungerar inte att du underförstår föreställningar som du råkar bära på.

(Och nej, själv skulle jag inte bosätta mig där).
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
Dessutom skrev jag att "i princip vem som helst med fast anställning kan fixa lån på 5M", i min värld är 30'/mån vem som helst (50'/mån är också en vem-som-helst-lön [enligt mig]), ett hushåll på 30' + 30' har inga som helst problem med ett 5M lån. Vet hushåll på 25' + 45' som blivit erbjudna 7M lån av banken. Hur som helst skrev jag detta som en mening i ett längre inlägg där denna mening ej var det signifikanta av inlägget. Självklart vet jag att en McDonalds-anställd inte kan låna 5M, detta borde vara underförstått, alternativt tar du mig för en imbecill.
Hur mycket folk får låna är en intressant fråga i den här tråden. Därför blir det inte så bra när du påstår att alla med anställning får låna 5 M. För då ingår de som har 17KSEK i månaden. Och då handlar det kanske om 1M.
2012-10-13, 19:17
  #4534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Jag tror du flyter ifrån den ursprungliga frågan du ställde nu, håller du med mig eller inte?
Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Jag vet inte vem du är men ett kontaktnät är minst 80% av den karriär och de jobb du kommer få. Jag startade från en sunkig förort där mina kontakter var från den mörka sidan av samhället (helt oanvändbara i min yrkeskarriär). När jag slog mig in på arbetsmarknaden hade jag med lite tur, skicklighet, bra betyg och en specialisering inte svårt att få anställning. När jag sedan byttejobb kom det från kontakter jag hade inom mitt bolag som lade några väl valda ord till min kommande arbetsgivare. Jag har sett nog många medelmåttor som endast byggt sin karriär på de kontakter de har för att förstå vikten av dem. Hade jag fötts på solsidan skulle min karriär ha utvecklats på ett helt annat sätt än den gjorde före jag slutade arbeta. Troligen hade jag följt det mönster som är vanligt med en gruppchefstjänst runt 25, ett hopp ett steg uppåt före 30 och stått på kö till en ledningsgrupp vid 35 och knackat på dörren för styrelseuppdrag när jag gick över 40 strecket. Det finns de som gör karriär utan kontakter men det är betydligt fler som gör det med kontakter.

Ser man en karriär för sina barn gör man bäst i att bygga ett bra fundament från att de föds. Karriären startar när ngon födsoch de som hamnar efter genom att växa upp i en förort där grannarna lever på socialbidrag, som städare, tunnelbaneförare, snickare kommer inte att att göra en lika bra karriär som någon som växer upp med en VD som granne, en advokat, en företagsledare.
Nu blir det väl OT här så jag ska hålla mig kortfattad, och avser inte att följa upp.
Vid externrekrytering så följer man upp referenser. Det är folk som den sökande har haft en ARBETSRELATION med. Skriver någon idiot att vederbörande varit klasskompis med någon känd person i näringslivet så åker den ansökan i runda arkivet.

Större företag anlitar headhunterfirmor som sköter sållningen. Skulle den firman börja vara oseriös och skicka med folk som inte kan leva på egna meriter så byts den ut.

Kontakter från tidigare ARBETSRELATIONER kan göra att man kan komma med i urvalet. Men inte för att man varit klasskompis eller granne med någon.

Du blir inte linjechef på meriten av att ha varit granne med någon. Det du skriver om en trolig karriär har exakt 0 förankring i verkligheten.
När någon avancerar upp ett steg i linjehierarki är det sällan något förvånande. Personen har visat prov på viss förmåga. (Dvs förmåga som efterfrågas, vilket kan vara något annat än vad du tror. Därav ditt mutter om medelmåttor).
2012-10-16, 00:13
  #4535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
Har en hel del erfarenhet från svenska bankvärlden och där är vilka du är kompisar med helt avgörande för din karriär, är du bara inne på banken spelar ditt CV ingen roll. Det blir värre ju högre upp du kommer i näringskedjan. Höga externrekryteringar sker också genom kompiskontakter och nu pratar vi absoluta toppen, VD och styrelse.
Det låter mer som erfarenhet från arbetsrelationer snarare än att man bodde i samma grannskap som barn. Och det förra kan vara i högsta grad relevant.
2012-10-16, 20:38
  #4536
Medlem
Gargameliks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Det låter mer som erfarenhet från arbetsrelationer snarare än att man bodde i samma grannskap som barn. Och det förra kan vara i högsta grad relevant.
Vill inte nämna några namn, men vet flera på mycket tunga poster som både bor- och är uppvuxna i samma område. Självklart är det en mix av arbetsrelation och barndoms-/grannskaps relation, men det skadar definitivt inte att komma från/växa upp i rätt område. Har du växt upp i rätt område med rätt umgänge är det som att starta racet längst fram i en ny Ferrari, har du växt upp i fel område/umgänge får du starta längst bak med en risig Volvo 240. Absoluta majoriteten av Volvoförarna kommer sluta loppet sist, absoluta majoriteten av Ferrariförarna kommer komma först. Jag insåg själv inte hur stor skillnaden faktiskt är förrän efter universitetet då jag kom ut i arbetslivet, kom upp i näringskedjan och fick inblick högre upp.

OT: Det verkar som "boklipparna" (de som köper objekt, renoverar och säljer med vinst) verkar ha blivit försiktigare. Vet personligen en som hållit på med detta och kom undan med ett större projekt med blotta förskräckelsen, efter det har han inte gjort någonting.
http://www.di.se/artiklar/2012/10/15/boklippare-flyr-till-tv-soffan/
__________________
Senast redigerad av Gargamelik 2012-10-16 kl. 20:41.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in