2026-07-27, 08:03
  #145
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duvlort
Vartannat konto på Flashback skulle bli inaktiva lång tid framöver, sen har ju Ryssland kollapsat förr utan större konsekvenser för oss i väst.
"Vartannat" får nog ses som en ganska ansenlig statistisk underdrift:
Lort-orcherna har använt sig av det där i över ett sekel... Men i övrigt har du naturligtvis fullkomligt rätt!


Citat:
Ursprungligen postat av Fillesnor
Kina skulle plocka hela östra Ryssland och säkra naturtillgångarna.

Det vore en förlust för Europa och väst.
Den här sortens oärliga och bakvända "resonemang" och narrativ är närmast typiskt för churka-postandet här på Flдshbдck, för på vilket vis menar de att Kina skulle bedriva militära anfall och annekterings-kampanjer mot Europa...? Ivan får skylla sig själv när CCP kommer:
https://economictimes.indiatimes.com/news/international/world-news/under-new-map-china-claims-russian-island/articleshow/103293492.cms?from=mdr
Under new map, China claims Russian island
Citera
2026-07-27, 10:45
  #146
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Jovisst, men det måste finnas en vilja, enighet och strävan efter denna delning. Ryssland lyfte frågan om att återföra Kaliningrad till Tyskland (och alltså bli Königsberg igen), man frågade Finland om de ville ha tillbaka Karelen. Ingen nappade. Det fanns små separatiströrelser lite här och där, men de hade i regel inget stort stöd bland lokalbefolkningen och Ryssland lyckades ganska snart konsolidera makten igen och återvände ganska omgående till gamla vanor och bekrigade t.ex. Tjetjenien.

Uppdelning är inget som händer automagiskt, det måste finnas en förankring för detta.

Det hände liknande saker 1990-91. Det kan hända igen.
Citera
2026-07-27, 11:55
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Det hände liknande saker 1990-91. Det kan hända igen.
Ja? Som jag ju skrev. Förstår inte riktigt vad du vill säga. Ryssland är något av en "själv-kolonialmakt" och som sådan har ryssarna spridit sig (inte minst under sovjettiden, med tvång) och fått delrepublikernas befolkning att sprida sig, så det finns inga majoriteter någonstans (som inte är ryssar, dvs).

Jag vet alltså inte riktigt vad du menar med "det stora problemet är att Sovjet inte delades upp i tillräckligt många delar". Det låter som om det var något som någon kunde göra, men som inte gjordes. För mig hade gärna västmakterna fått gå in och med våld dela upp Ryssland en gång för alla, men prognosen för att något sådant ska lyckas är mycket låg om inte viljan finns där. Och hela den ryska befolkningen (alltså inte bara "etniska" ryssar, utan alla) är djupt de-politiserat, apatiskt och har en relation till makten som gör att det egentligen inte finns något intresse för vem som styr vad och hur. Alla försöker bara distansera sig snarare. Genomsnittsryssen skulle inte bry sig ett dugg om Ukraina magiskt tågade in i Moskva, tog centralmakten och döpte om allt till "Storukraina". De flesta f.d. ryssar, numera storukrainare, skulle bara rycka på axlarna.

Sovjet föll sönder enligt gamla etablerade linjer, där det fanns sovjetiska SSRs som faktiskt hade nationella identiteter (som Ukraina, Balrikum, Georgien, etc) och relativt nyligen hade varit egna länder. Men de regioner, speciellt i östra Ryssland, som inte känt till någon centralmakt efter mongolerna tills moskoviterna började breda ut sig under 1600, 1700 och 1800-tal, har inte alls den relativt moderna historien av nationalstater och nationell identitet.

Det har skrivits ganska mycket om detta, och om hur ett kollapsande Ryssland skulle kunna se ut, och jag är då rakt ingen expert på detta, men jag förstår att man inte kan beskriva det som om någonting magiskt skulle dela upp Ryssland i "rätt" antal småstater. Glöm som sagt inte Tsaren, Sovjets och kanske framförallt Stalins tvångsförflyttningar, som smetade ut etniska gränser, suddade bort lokal gemenskap och historia och enbart de som faktiskt var riktiga länder som Ukraina och Georgien, Baltstaterna, etc, ganska enkelt kunde återbilda sina stater då det fanns gemensam historia, gemensamt språk, gemensam kultur och där allt detta gemensamma var unikt och kvalificerat "icke-ryskt" (mycket av det vi till vardags kallar för "rysk kultur" är ju i själva verket approprierad kultur från andra stater som det ryska imperiet har erövrat snarare än koloniserat).

Så, jag förstår helt enkelt inte vad du menar. Eller jo, jag förstår att det vore bra om Ryssland kunde bli till flera mindre (och normala) stater, men inte hur du tänker dig att det ska gå till, skulle ha gått till och vem som ska göra det.
Citera
2026-07-27, 13:00
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fillesnor
Kina skulle plocka hela östra Ryssland och säkra naturtillgångarna.

Det vore en förlust för Europa och väst.
Hade det inte varit smart av mästerstrateg v.puttin att dra tillbaka alla sina trupper från Ukraina och skicka dem till kinesiska gränsen istället?
Citera
2026-07-27, 15:43
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zergrush

Den här sortens oärliga och bakvända "resonemang" och narrativ är närmast typiskt för churka-postandet här på Flдshbдck, för på vilket vis menar de att Kina skulle bedriva militära anfall och annekterings-kampanjer mot Europa...? Ivan får skylla sig själv när CCP kommer: https://economictimes.indiatimes.com/news/international/world-news/under-new-map-china-claims-russian-island/articleshow/103293492.cms?from=mdr


Istället för att argumentera som en fiskmås, förklara istället vad du tror kommer hända med östra Ryssland om landet kollapsar.
Citera
2026-07-27, 16:16
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fillesnor
Istället för att argumentera som en fiskmås, förklara istället vad du tror kommer hända med östra Ryssland om landet kollapsar.

Inte ett skit kommer hända. Kina har inga ambitioner på att expandera på Rysslands bekostnad.
Citera
2026-07-27, 16:29
  #151
Medlem
S.O.Stolps avatar
Ryssland har redan förlorat. Man har målat in sig i ett hörn och går på knäna. Det pågår en lågintensiv nermalning där EU pytsar in lagom med vapen för att hålla Ukrainarna flytande, samtidigt som Ryssland försvagas dag för dag och håller Putin sysselsatt. Det är den perfekta stormen och så man vill ha det. Krig är big business och miljarderna rullar ner i fickorna på alla som investrerat rätt.

Det kommer alltså inte en "uppenbar förlust" inom det närmaste.
Citera
2026-07-27, 19:40
  #152
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Inte ett skit kommer hända. Kina har inga ambitioner på att expandera på Rysslands bekostnad.

Kina behöver inte expandera statsrättsligt och fysiskt ta landområden. Det skulle räcka långt med ett "avtal" som Kina får Ryssland att skriva på, om kinesiska koncessioner att utvinna allehanda råvaror i östra Ryssland. Kina tar inte över områden i Östafrika genom formell territoriell expansion, utan genom markköp, infrastrukturbyggen osv. Motsvarande kan mycket väl bli fallet, när Ryssland är tillräckligt svagt för att kunna säga emot.
Citera
2026-07-27, 20:31
  #153
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ledsensomfan
Putin är på många sätt körd oavsett hur han gör. Fred i Ukraina skulle innebära att Putin fortsatt inte kan resa fritt utan att riskera att bli dödad eller arresterad i civiliserade länder.

Ukraina attackerar oljeraffinaderier dagligen och Rysslands ekonomi går åt helvete. Om folket i ryssland (speciellt folket i Moskva) får det ännu förjävligare än de redan har det så kan folket bli jävligt trötta på livet, vilket kan försvåra Putins tillvaro.

Om Putler mobiliserar efter "valet" så lär folk bli galna i Ryssland.

Vad tror ni händer om ryssland förlorar kriget? Kommer putin acceptera det? Har svårt att tro det. Varför ska världen få leva när putin inte får det? Kan han använda kärnvapen?
Om Putin går med på fred kan han väl kanske leva ett stilla pensionärsliv sina sista år hemma i Ryssland.
Citera
2026-07-28, 00:09
  #154
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Intressant input.
Har ingen aning om hur den kalkylen ser ut.
Kan du utveckla?
Klart intressant aspekt.

Vet inte om mitt svar försvann, men om odlarna är fria kommer de inte att sälja med förlust.

Musse testade prisstopp, och det ledde bara till att folk inte fick jordgubbar, såvida de inte tog lokalbanan eller bussar till odlarna.

Det blir likadant i Ryssland. De kommer bara att skörda framför bajonettspetsar.
Citera
2026-07-28, 00:10
  #155
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Om Putin går med på fred kan han väl kanske leva ett stilla pensionärsliv sina sista år hemma i Ryssland.

Inte en chans, han kommer att bli avrättad. Dagens Ryssland är mycket sämre än Sovjet på 60-talet.
Citera
2026-07-28, 06:55
  #156
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Vet inte om mitt svar försvann, men om odlarna är fria kommer de inte att sälja med förlust.

Musse testade prisstopp, och det ledde bara till att folk inte fick jordgubbar, såvida de inte tog lokalbanan eller bussar till odlarna.

Det blir likadant i Ryssland. De kommer bara att skörda framför bajonettspetsar.

Synd att det blev borttaget, då sammanhanget med topic absolut finns.
Svårt att resonera när man inte ser starten.

Men jag tror jag minns.
Det som händer och kommer att hända med den ryska förlusten, är total kaos inom industrisektorn. Livsmedel likaså.
Det blir en rensning.
Bönderna kommer att komma ut starkare, då mat är nödvändigt.
Men just nu är det enklare att sparka sig trött.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in