2025-06-19, 13:20
  #4141
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Det är så man svarar när man inser man har fel, man undviker frågor, vi ser det överallt, som politiker/TS själva osv när reporter ställer en direkt fråga, vi kommenterar inte enskilda ärenden.

Genom det svaret förstår dom flesta det är bäst att anpassa sig, gör jag inte det kommer jag bli straffad, Linn är en som blev det via sin naivitet, TS meddela bara vi ändrar inget bakåt i tiden, kort det som hänt har hänt.
Nej, jag svarar så för jag har varken tid eller lust att åter försöka få dig att förstå hur den svenska förvaltningen fungerar. För min del får du gärna fortsätta leva i din korkade okunnighet.
2025-06-19, 13:23
  #4142
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det kan diskuteras men konsensusbeslut finns och har visat sig fungera väl i praktiken i kombination med att man i körkortsärenden erbjuds möjlgheten att dra ner på sitt drickande innan andra provet. Man väljer själv om man vill ta det erbjudandet eller inte. Tar man det inte och blir av med körkortet får man helt enkelt skylla sig själv.

Just det här konsensusbeslutet fungerar mycket dåligt och Peth-net.org borde själva gå ut med en rättelse kring detta.
2025-06-19, 13:24
  #4143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Håller med. Man kan överklaga beslut i upp till 3 olika instanser. Man kan även ansöka på nytt om körkort och då prövas enligt senast gällande rutiner.

Linn visste vad som gällde men sket i det, festa med kompisarna var viktigare än körkortet och jobbet. Man får stå sitt kast och sen gå vidare och försöka lära sig något av misstagen.
Så är det med PEth Linn, hon testades över 20 ggr enligt centrum för rättvisa, det menas att läkaren som begärde testerna gett Linn chans efter chans att att förbättra sitt beteende, Linn förstod inte allvaret varför hon testades så många gånger vilket vi alla förstår är onormalt många gånger, eller chanser hon fått.
2025-06-19, 13:28
  #4144
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Så är det med PEth Linn, hon testades över 20 ggr enligt centrum för rättvisa, det menas att läkaren som begärde testerna gett Linn chans efter chans att att förbättra sitt beteende, Linn förstod inte allvaret varför hon testades så många gånger vilket vi alla förstår är onormalt många gånger, eller chanser hon fått.

Du menar alltså att Linn testats under minst 100 veckor? För det ska ju som bekant gå minst 5 veckor mellan testerna. Eller kan det vara så att vissa av testerna ogiltigförklarats pga för kort väntetid mellan dem?
2025-06-19, 13:31
  #4145
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Håller med. Man kan överklaga beslut i upp till 3 olika instanser. Man kan även ansöka på nytt om körkort och då prövas enligt senast gällande rutiner.

Linn visste vad som gällde men sket i det, festa med kompisarna var viktigare än körkortet och jobbet. Man får stå sitt kast och sen gå vidare och försöka lära sig något av misstagen.

Hur går det med dina frågor som du ställt till Transportstyrelsen? Har du fått svar ännu?
2025-06-19, 13:35
  #4146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nej, jag svarar så för jag har varken tid eller lust att åter försöka få dig att förstå hur den svenska förvaltningen fungerar. För min del får du gärna fortsätta leva i din korkade okunnighet.
Jag har inte tappat körkortet fast jag helt klart ligger inom test systemet ramar med lämna blodprover, vad skulle jag svarat ifall dom gjort PEth tester? ärligt skulle det inte finnas så många svar jag kunnat gett än vad alla alla andra som blivit av körkortet redan berättat. Jag har inga alkohol problem, jag dricker inte mer än andra, samtidigt hur andra dricker är inget försvar, mer en hänvisning jag bör bytta ut umgänget.
Berätta hur jag tagit ansvar o gått ner på 0 i alkohol konsumtion, jag åker inte före midsommar som läkare ville, alltså idag, jag väntar tills dagen efter midsommar för att spela ut korten rätt.
2025-06-19, 13:39
  #4147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Du menar alltså att Linn testats under minst 100 veckor? För det ska ju som bekant gå minst 5 veckor mellan testerna. Eller kan det vara så att vissa av testerna ogiltigförklarats pga för kort väntetid mellan dem?
Så här skriver centrum av rättvisa och vi vet att man ligger "underkant av sanningen" när man skickar in ett ärende till rätten.

2.3
Efter att ha fått ett utslag som indikerade förhöjda PEth-värden i
blodet fick Linn Gustafsson genomgå ytterligare ett 20-tal blodprover
under de kommande månaderna. Några enstaka prover,
huvudsakligen tagna i samband med helger och semester, kom då
att visa förhöjda PEth-värden. Samtliga övriga tester visade
resultat inom normalspannet.
2025-06-19, 13:51
  #4148
Avslutad
Har ni förresten läst det senaste rundbrevet från Svensk Trafikmedicinsk Förening utgivet i juni 2025?

Lars Englund "Disputerad och specialist i allmänmedicin och tidigare chefsläkare på Transportstyrelsen / Vägverket / Trafiksäkerhetsverket. Arbetar som distriktsläkare i Borlänge 2 dagar i veckan och har fortsatt efter pensionen från Transportstyrelsen en del internationella uppdrag inom trafikmedicinen." står bakom detta i egenskap av sitt ordförandeskap i STMF. Länk https://www.stmf.nu/om-foreningen/styrelsen/

Länk https://media.stmf.nu/2025/06/Rundbrev-2-2025-v-250612.pdf

Det finns många godbitar där.

Citat:
Kan Transportstyrelsen återkalla ett körkort enbart baserat på förhöjda värden vid provtagning?

Citat:
Svar: Transportstyrelsens praxis enligt ett PM Alkoholmarkörer PEth och CDT är: ”Minst två CDT-prover > 1,9 % tagna inom ett år, med minst fem veckors mellanrum, uppfyller kriteriet av ett alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt.

Därmed kan Transportstyrelsen ställa diagnosen missbruk, vilket utgör hinder för körkortsinnehav till dess att varaktig nykterhet kan verifieras och prognosen för fortsatt nykterhet är god.” Enligt detta PM från 2023 kan också ”två PEth-värden som överstiger 0,30 μmol/L” likställas med två förhöjda CDT-värden och ses på samma sätt.

I detta PM finns vetenskapligt grundad kunskap om hur mycket och under hur lång tid man behöver dricka för att få ett förhöjt CDT eller PEth. Det anges här om ett PEth-värde över 0,30 att det "motsvarar ett dagligt bruk i storleksordningen minst 4-6 glas vin (cirka 340-500 g ren alkohol per vecka). PEth kan inte längre påvisas i blodet efter cirka 2-5 veckors alkoholfrihet.” Man får heller inte ett förhöjt PEth av ens en rejäl berusning vid ett enstaka tillfälle. PEth och CDT är prover som avslöjar ett genomsnittligt högt dagligt drickande i minst ett par veckor.

Citat:
Motsvarar verkligen två förhöjda PEth värden (över 0,3) ett skadligt bruk? Är det inte bara det som kallas ”riskbruk”.

Citat:
Svar: Begreppet riskbruk är oklart och har använts inom medicinsk praxis utan en specifik definition på mängder eller specifika konsekvenser av drickandet men där det finns medicinska farhågor att personens drickande utgör eller kan komma att utgöra ett hälsoproblem med avseende på risk för olika sjukdomar. Riskbruk är ingen diagnos och kan inte ligga till grund för återkallelse av körkort eller läkares anmälan enligt körkortslagen.

Den mängd alkoholintag som man från Folkhälsomyndigheten har ansett ligga under risk för medicinska konsekvenser har i debatten också kommit att kallas riskbruk. Där var ett veckointag för män tidigare 14 enheter den angivna gränsen. En enhet är till exempel 33 cl starköl, ett glas vin a 17,5 cl, eller en snaps på 4 cl. De nya uppskattningarna av vad som kan ses som ett ”riskfritt” drickande har nu skärpts, bland annat baserat på mer kunskap om betydelsen av alkohol som riskfaktor för cancer. Det riskfria bruket för friska vuxna personer anges nu som 10 enheter per vecka och är nu lika för bägge könen.

Ett alkoholbruk som ligger vid denna mängd orsakar inte ett förhöjt PEth-värde. För det krävs betydligt större mängder.

Citat:
Men alla dessa människor som haft förhöjda PEth och gått ut i pressen och bedyrat sin nykterhet. Ljuger dom?

Citat:
Svar: Ja! Förnekelse, brist på insikt och undanflykter handlar det om. Man skäms, men vill inte lämna sin käraste kamrat - (miss-)bruket av alkohol. Där kan den sanningssägande läkaren med stöd av ”sanningsprovet” PEth bli en vän i nöden som man på sikt kommer att uppskatta mer än alla de läkare man ”lurat”.

Alla läkare vet att den som har ett problematiskt drickande inte klarar att ange sanningsenliga uppskattningar av sitt drickande och det är inte ovanligt att även den som har ett svårt alkoholberoende, där proverna visar en mycket hög konsumtion, kan ange helnykterhet.

Det är få medicinska tillstånd där man som läkare ser så tydliga hälsovinster hos patienten som hos den som kunnat avsluta ett skadligt stort drickande och kunnat bli en nykter alkoholist.

Summering: Vilken stolle! Han är alltså tidigare chefsläkare på Transportstyrelsen och är nu verksam som distriktsläkare i Borlänge.

P.s. Tack till Ollonfisk som länkade rundbrevet i tråden (FB) PEth-gate – Gränsvärdet på 0,3 mikromol/L felberäknat 2013?
__________________
Senast redigerad av Tyr96sn213bda 2025-06-19 kl. 13:59.
2025-06-19, 13:52
  #4149
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Så här skriver centrum av rättvisa och vi vet att man ligger "underkant av sanningen" när man skickar in ett ärende till rätten.

2.3
Efter att ha fått ett utslag som indikerade förhöjda PEth-värden i blodet fick Linn Gustafsson genomgå ytterligare ett 20-tal blodprover under de kommande månaderna. Några enstaka prover, huvudsakligen tagna i samband med helger och semester, kom då att visa förhöjda PEth-värden. Samtliga övriga tester visade resultat inom normalspannet.

Ja du ser, fakbab och övriga har alltså gjort en höna av en fjäder. Merparten av testerna är alltså ogiltiga.
2025-06-19, 14:10
  #4150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Ja du ser, fakbab och övriga har alltså gjort en höna av en fjäder. Merparten av testerna är alltså ogiltiga.
Inte är dom ogiltiga, domstolen ställde frågan varför Linn,s läkare inte förklara, kan ge en snabb genom gång så alla förstår tidsspannet Linn testades.

Hösten 2023 anställdes hon vid ambulansenheten, innefattade att lämna blodprov och genomgå så kallade PEthtester,

C-körkort för tung lastbil
under våren 2024. Till ansökan bifogades också ett utlåtande från
en undersökande specialistläkare som intygade att det utifrån
analyssvaren, kompletterande undersökningar och övriga kända
omständigheter, inte kunde anses föreligga medicinska hinder
mot körkortsinnehav.
2.5 Den 8 juli 2024 fick Linn Gustafsson hem ett beslut från
Transportstyrelsen.

Sedan hur intygande läkare inte kunde förklara förhöjda peth värden
Skulle värdena vara felaktiga eller missvisande hade givetvis läkaren skrivit detta.
Nu valde läkaren o inte skriva in detta, liksom jag o rätten förstår finns inget försvar till förhöjda värden mer än att det ligger ett problem med alkohol bakom.

Förvaltningsrätten anger vidare att ”det inte med
tillräcklig tydlighet motiverats i eller framgår av läkarutlåtandet
från intygsskrivande läkare varför de förhöjda PEth-värdena inte
bedömts indikera att Linn Gustafsson har ett alkoholmissbruk
2025-06-19, 14:16
  #4151
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Inte är dom ogiltiga, domstolen ställde frågan varför Linn,s läkare inte förklara, kan ge en snabb genom gång så alla förstår tidsspannet Linn testades.

Hösten 2023 anställdes hon vid ambulansenheten, innefattade att lämna blodprov och genomgå så kallade PEthtester,

C-körkort för tung lastbil
under våren 2024. Till ansökan bifogades också ett utlåtande från
en undersökande specialistläkare som intygade att det utifrån
analyssvaren, kompletterande undersökningar och övriga kända
omständigheter, inte kunde anses föreligga medicinska hinder
mot körkortsinnehav.
2.5 Den 8 juli 2024 fick Linn Gustafsson hem ett beslut från
Transportstyrelsen.

Sedan hur intygande läkare inte kunde förklara förhöjda peth värden
Skulle värdena vara felaktiga eller missvisande hade givetvis läkaren skrivit detta.
Nu valde läkaren o inte skriva in detta, liksom jag o rätten förstår finns inget försvar till förhöjda värden mer än att det ligger ett problem med alkohol bakom.

Förvaltningsrätten anger vidare att ”det inte med
tillräcklig tydlighet motiverats i eller framgår av läkarutlåtandet
från intygsskrivande läkare varför de förhöjda PEth-värdena inte
bedömts indikera att Linn Gustafsson har ett alkoholmissbruk

Det kan knappast ha gått minst 5 veckor mellan provtagningarna om 20 blodprover är tagna inom några månader. Enligt Transportstyrelsen ska det som sagt gå minst 5 veckor mellan provtagningarna.
2025-06-19, 14:21
  #4152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Det kan knappast ha gått minst 5 veckor mellan provtagningarna om 20 blodprover är tagna inom några månader. Enligt Transportstyrelsen ska det som sagt gå minst 5 veckor mellan provtagningarna.
det är själva tidspannet som räknas, Linn har tests i flera månader, från hon starta utbildningen 2023 tills hon ansökte om tungt körkort 2024 våren, dvs en riktigt schyst läkare, lät henne testas onormalt lång tid och Linn förstod inte allvaret med varför hon fortsattes testas under ca 8 månader.
Det är inte alla som får en så förstående läkare som utför peth tester som linn hade.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in