Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-01-13, 13:08
  #83749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Javisst kan man hänvisa till att GM-SE i panik utan eftertanke företog sig vadsomhelst. Men i april har det gått mer än en månad sedan mordet. Och han agerar kallt och rationellt redan 20 minuter efter dådet när han med diverse information "etablerar" sig som vittne på platsen. Och han fortsätter på samma sätt dagen efter.

Det blir då svårt att köpa att samma individ plötsligt börjar agera paniskt långt senare.

Någon tanke måste han väl GM haft med att plötsligt starta en kampanj om saken i april? Och då en annan sådan än att styrka att han befann sig på platsen efter skotten eller att skydda sig mot utpekande genom spegling.

Vad gäller vittnet SE så är syftet med att basunera ut förväxling och närhet till skotten betydligt klarare.

Man kan återigen påminna om att det SE avser med förväxling är att en person på platsen kan ha misstagit honom för GM när han (SE) sprang i gränden några minuter efter GM:s flykt från platsen.



Hur, närmare bestämt, får den det?





Ja, det är mycket tänkbart att hans uppgift om språngmarsch i gränden är relaterad till ett Bohemiabesök.



Framgår väl inte tydligt att så var fallet, men antagligen åt det hållet. Det är dock lite svårt att avgöra i vilken mån Rydén recenserar framträdandet respektive återger minnesbilder från inspelningen.

Ja det går väl att spekulera om..

Är han GM så har han ju trots allt lyckats bygga upp tvivel om att han är på brottsplatsen och möjligen gör en språngmarsch !

Blir inte riktigt klok men tänkte polisen när dom såg Engström i Rapport att han ljuger om allt i TV ?

Tar han inte en märklig risk även som oskyldig att bli Sveriges rikstönt om media och polisen skulle inse att han ljuger ?

Nästan straffbart väl ?

Det är så speciellt med Engström att man inte vet på en enda punkt vad som är sant eller total lögn av vad han gör på brottsplatsen trots minst 15 pers på brottsplatsen
Citera
2025-01-13, 13:18
  #83750
Medlem
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Ja det går väl att spekulera om..

Är han GM så har han ju trots allt lyckats bygga upp tvivel om att han är på brottsplatsen och möjligen gör en språngmarsch !

Blir inte riktigt klok men tänkte polisen när dom såg Engström i Rapport att han ljuger om allt i TV ?

Tar han inte en märklig risk även som oskyldig att bli Sveriges rikstönt om media och polisen skulle inse att han ljuger ?

Nästan straffbart väl ?

Det är så speciellt med Engström att man inte vet på en enda punkt vad som är sant eller total lögn av vad han gör på brottsplatsen trots minst 15 pers på brottsplatsen

Ljög SE i rapport? Vad ljög han om? Att polisen är dåliga på att lägga pussel? Polisen såg väl mest en person som var butt hurt för han inte fick vara med under rekonstruktionen?

Ni måste försöka få till SE som trovärdig GM. Vad drev honom?! Hur kom han till den punkten att han sköt Palme?

Sen här vi det där att han måste blivit jävligt chockad. Lägg även in här att han, om var GM, blåste av ett skott mot Lisbeth också.

Finns det tecken på att han var chockad efteråt. Och då menar inte smått chockad. Eller var han Terminator?

Kan för all del vara omöjligt att ta reda på om och hur pass chockad han var, men funderingar kring en så viktig sak i stället bara hans påstådda medvetna lögner vore på sin plats. Noll kreativitet bland SE-förespråkarna.
__________________
Senast redigerad av DrComfort 2025-01-13 kl. 13:22.
Citera
2025-01-13, 13:34
  #83751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Ljög SE i rapport? Vad ljög han om? Att polisen är dåliga på att lägga pussel? Polisen såg väl mest en person som var butt hurt för han inte fick vara med under rekonstruktionen?

Ni måste försöka få till SE som trovärdig GM. Vad drev honom?! Hur kom han till den punkten att han sköt Palme?

Sen här vi det där att han måste blivit jävligt chockad. Lägg även in här att han, om var GM, blåste av ett skott mot Lisbeth också.

Finns det tecken på att han var chockad efteråt. Och då menar inte smått chockad. Eller var han Terminator?

Kan för all del vara omöjligt att ta reda på om och hur pass chockad han var, men funderingar kring en så viktig sak i stället bara hans påstådda medvetna lögner vore på sin plats. Noll kreativitet bland SE-förespråkarna.

Inget han säger i Rapport stämmer..

Han småsprang inte och kollade på klockan då han påstod sig göra det..

Han sprang definitivt inte som han skulle visa i Rapport att han gjorde mordnatten..

Ingen har ens yttrat något om förväxling eller nämnt Engström så det är skapat helt i hans egna huvud..

Chockad...? I Engström finner vi i materialet att han beter sig chockad på Skandia efteråt..

Hur chockad är CA eller CP ? Blir bara vilda gissningar ..
Citera
2025-01-13, 13:51
  #83752
Medlem
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Inget han säger i Rapport stämmer..

Han småsprang inte och kollade på klockan då han påstod sig göra det..

Han sprang definitivt inte som han skulle visa i Rapport att han gjorde mordnatten..

Ingen har ens yttrat något om förväxling eller nämnt Engström så det är skapat helt i hans egna huvud..

Chockad...? I Engström finner vi i materialet att han beter sig chockad på Skandia efteråt..

Hur chockad är CA eller CP ? Blir bara vilda gissningar ..

Bara för att SE sa saker som inte stämde behöver inte vara att han medvetet ljög. Du råkar ständigt ut för människor som säger saker du vet inte stämmer men som de tror stämmer. Skapat i hans huvud, ja, du är lite inne själv på vad jag menar.

Engström är knepig och veta om han ljög eller inte och vad det kan betydda kring hans skuld eller oskuld. Killen var liksom av naturen en som förhöll sig lite friare till sanningen än många andra.

Ja, det blir bara vilda gissningar om hur chockad han var. Var han den som fimpade Palme hade vi dock troligtvis inte behövt gissa oss till hur chockad han var. För om han sköt Palme vart han chockad mer än någon annan som var där och inte var Lisbeth.

Nej, det är mycket att pussla med för att få ihop SE som GM. Det mesta som hittats på honom stämmer mer överens om vem han allmänt var som person.
__________________
Senast redigerad av DrComfort 2025-01-13 kl. 13:54.
Citera
2025-01-13, 13:56
  #83753
Medlem
DrComforts avatar
Det går inte komma runt SE. Nej, tacka fan för det. Klart man inte kommer runt någon som man benhårt tror är GM men som man bara har ankskit på vad gäller bevisning.
__________________
Senast redigerad av DrComfort 2025-01-13 kl. 14:04.
Citera
2025-01-13, 14:03
  #83754
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Bara för att SE sa saker som inte stämde behöver inte vara att han medvetet ljög. Du råkar ständigt ut för människor som säger saker du vet inte stämmer men som de tror stämmer. Skapat i hans huvud, ja, du är lite inne själv på vad jag menar.

Engström är knepig och veta om han ljög eller inte och vad det kan betydda kring hans skuld eller oskuld. Killen var liksom av naturen en som förhöll sig lite friare till sanningen än många andra.

Ja, det blir bara vilda gissningar om hur chockad han var. Var han den som fimpade Palme hade vi dock troligtvis inte behövt gissa oss till hur chockad han var. För om han sköt Palme vart han chockad mer än någon annan som var där och inte var Lisbeth.

Nej, det är mycket att pussla med för att få ihop SE som GM. Det mesta som hittats på honom stämmer mer överens om vem han allmänt var som person.

Klarsynt inlägg. Jag skulle nästan vilja påstå att det är ett förväntat beteende av SE som vittne att skarva lite och överdriva sin egen betydelse. Det vore nästan mer avvikande om han drog en kort och steril berättelse som inte kunde ifrågasättas på någon punkt.

”En man som ansträngde sig för att visa att han var värd min uppmärksamhet. Så minns jag Stig Engström den oktoberdag 1981 när jag intervjuade honom.”

– Karin Thunberg
Citera
2025-01-13, 14:15
  #83755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Javisst kan man hänvisa till att GM-SE i panik utan eftertanke företog sig vadsomhelst. Men i april har det gått mer än en månad sedan mordet. Och han agerar kallt och rationellt redan 20 minuter efter dådet när han med diverse information "etablerar" sig som vittne på platsen. Och han fortsätter på samma sätt dagen efter.

Det blir då svårt att köpa att samma individ plötsligt börjar agera paniskt långt senare.

Någon tanke måste han väl GM haft med att plötsligt starta en kampanj om saken i april? Och då en annan sådan än att styrka att han befann sig på platsen efter skotten eller att skydda sig mot utpekande genom spegling.

Vad gäller vittnet SE så är syftet med att basunera ut förväxling och närhet till skotten betydligt klarare.

Man kan återigen påminna om att det SE avser med förväxling är att en person på platsen kan ha misstagit honom för GM när han (SE) sprang i gränden några minuter efter GM:s flykt från platsen.



Hur, närmare bestämt, får den det?





Ja, det är mycket tänkbart att hans uppgift om språngmarsch i gränden är relaterad till ett Bohemiabesök.



Framgår väl inte tydligt att så var fallet, men antagligen åt det hållet. Det är dock lite svårt att avgöra i vilken mån Rydén recenserar framträdandet respektive återger minnesbilder från inspelningen.

Du som har koll...

När läcker uppgiften om handledsväska först ut i media?

Har för mig att när den först nämns så säga inget om vart den är sedd någonstans utan kommer ut som ett signalement !
Citera
2025-01-13, 14:23
  #83756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Det går inte komma runt SE. Nej, tacka fan för det. Klart man inte kommer runt någon som man benhårt tror är GM men som man bara har ankskit på vad gäller bevisning.

Precis, och problemet här är tiden. Det är svårt att göra ett jobb nu som hadde varit jättelätt i 1986.

Om polisen hadde prioriterat SE istället för att skratta åt honom i palmerummet.
Citera
2025-01-13, 14:25
  #83757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Ljög SE i rapport? Vad ljög han om? Att polisen är dåliga på att lägga pussel? Polisen såg väl mest en person som var butt hurt för han inte fick vara med under rekonstruktionen?

Ni måste försöka få till SE som trovärdig GM. Vad drev honom?! Hur kom han till den punkten att han sköt Palme?

Sen här vi det där att han måste blivit jävligt chockad. Lägg även in här att han, om var GM, blåste av ett skott mot Lisbeth också.

Finns det tecken på att han var chockad efteråt. Och då menar inte smått chockad. Eller var han Terminator?

Kan för all del vara omöjligt att ta reda på om och hur pass chockad han var, men funderingar kring en så viktig sak i stället bara hans påstådda medvetna lögner vore på sin plats. Noll kreativitet bland SE-förespråkarna.
Utan att specifikt rikta in sig på Rapport så kan vi konstatera att SEs berättelser inte stämmer! Hur medvetna lögner det var är svårt att säga!
Inget tyder iaf på att han sprang in i nån gränd EFTER poliserna, han sprang inte när han säger sig ha sprungit iaf!
Enligt SE sprang han efter poliserna för att delge dem signalementet!
När SE kom tillbaka hade ambulans anlänt! Vi vet att det inte stämmer ambulansen kom ju precis när poliserna skulle springa iväg om SE hade sprungit efter poliserna hade han redan sett ambulansen som redan ankommit .

Inget tyder heller på att SE hade någon sorts dialog med LP!
Det finns inget som helst stöd för detta !
Vidare kom han inte till platsen så tidigt som han uppgav,( antingen kom han dit tidigare som GM ELLER så kom han senare än han sagt) .

De där 10-15 sekunderna efter skotten vet vi ju vilka som befann sig på platsen! Den liggande OP, LP , vittnet AB samt den flyende mördaren . Strax rusade också KJ ,AH och SG dit , inga fler befann sig där det är tydligt enligt alla vittnen egentligen hur många som befann sig på platsen!
SE får helt enkelt inte plats ! Antingen är han redan på flykt eller så kommer han senare! Alternativt står på behörigt avstånd och tittar på!

Hans berättelse stämmer väldigt dåligt med andra vittnesmål , inte mycket går ihop.
Sedan är det de ständigt ändrade utstämplings tiderna då! Möjligen inte medvetna lögner eller? I vart fall ändras de ju och flyttas fram i tid efterhand!
I hovrätten uppger han ju att han kollat tiden häromdagen men uppger ändå en felaktig senare utstämplingstid!

När advokaten påpekar att i tingsrätten uppgav du en annan tid så medger SE att den tiden han då uppgav är korrekt!
Antingen ljög han och flyttade fram sin egen utställningstid ELLER så ljög han om att han kontrollerat tiden häromdagen !

Om vi tänker oss SE som GM så är det rimligtvis så att han av någon orsak hade ett vapen på arbetet som han möjligen bar sena kvällar när han rörde sig i city eller möjligen ville han bara ta med sig vapnet hem , då han skulle ha semester kommande vecka och inte villa förvara vapnet på kontoret
Vapen frågan är det svaga kortet i teorin SE som GM!

Väl ute på gatan mötte SE statsministerparet och försökte troligen interagera med OP på något sätt!
OP avfärdade SE på något sätt!
SE ogillade ju allmänt OPs politik , var möjligen inte helt nykter heller!
SE rörde sig i OP fientliga miljöer och tänkte nog på samtalen vid de sociala tillställningar han brukade delta i ! Hans exfru har ju sagt att man brukade kommentera OP negativt och kanske säga tex kunde nån inte bara skjuta den där jävla OP? Etc jag vet ju inte ordagrant hur de formulerade sig!

Men liknande saker yttrades vid dessa tillfällen !
Jsg tror att SE lite onykter, lite irriterad över att den " store statsmannen "Palme avvisat honom kanske bara med en gest eller liknande hörde bridge kompisarnas ord nån borde skjuta den jävla Palme!

SE råkade bära ett laddat vapen och tog chansen ! Ett impulsdåd utan tydligt motiv! En gärning i stunden!

Redan uppe på åsen började han nog inse sitt livs största misstag!
Sedan fick han heller inte beröm från nåt håll , alls tog avstånd från mördaren och uttryckte avsky , tom Palmes motståndare och fiender!
Inte ens Bridge vännerna uttryckte nåt beröm till GM!

Alla mördare har inte rationella vettiga motiv !
Man tänker att det borde vara så med tanke på vem offret var men inget tyder ju på ett välplanerat mord , allt tyder på en ensam GM utan plan eller planering! Ett impulsdåd helt enkelt!
Citera
2025-01-13, 15:05
  #83758
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Nej- se och lyssna på länkarna och du förstår kanske. Men du och några få verkar fortfarande anser att CP var gm haha. Juristerna har sagt sitt i tingsrätten och hovrätten dvs CP var inte gm.

Du anser att CP var gm? Väldigt konstigt att du anser det.

Enligt Lisbet själv såg hon inte gm ansikte/utseende. Det sade hon dagen efter mordet. Ok du anser ändå att hon gjorde det varför det?

Nej snarare tvärtemot. Vittnena ansåg inte att gm hade blå täckjacka- de ansåg att gm hade en mörk rock som gick ner till knähöjd och flera vittnen ansåg att den fladdrade. Så långt från CP man kan komma.

Enligt vittnet AB såg Lisbet på honom efter skotten. Lisbet såg inte gm utseende enligt henne själv.

Som sagt- uppgifter flera år senare är inte relevanta. Du bortser alltså från 18 st av mordplatsvittnen sade i mars 1986 och anser att bara han har rätt i sitt andra förhör? Det är skrattretande faktiskt.

Se och lär av klippen- de visar att du har fel.

Kolla på youtubeklippen- fakta vad Lisbet sade och såg och vad vittnena sade och såg- utgår från de första polisförhören. Vill man ta bort fakta som du gör så kan man tycka det. CP eller CA var inte gm.

Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Nej du har helt fel. SE stämmer bra på signalementet med mörk rock som gick ner knähöjd och som fladdrade. CP och CA stämmer dåligt med gm signalement. 10 av 12 av mordplatsvittnena ansåg i mars 1986 att gm hade en mörk rock, kappa eller ulster som gick ner till knähöjd och flera ansåg att den fladdrade. CP hade ingen sådan klädsel. CP hade bara jackor enligt polisens husrannsakan.

Lägg ner- CP eller CA var inte gm. Lätt att fastna i ett spår och inte ändra sig (dvs erkänna att man har fel) men när nya uppgifter kommer fram så får man ändra sig. Jag trodde på CP förr men har förstått att han inte hade något med Palmemordet att göra. Finns dock flashbacktrådar om CP och CA.

Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Nej du har som sagt helt fel. Gm hade en mörk, kappa eller ulster som gick ner till knähöjd och som fladdrade. Så långt från CP och CA man kan komma. Keps och handledsväska på CP? Nej. Dessutom stämmer signalementet bättre med SE som var 182 cm- CA var 186 cm, tjockare och större än gm.

Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Nej du har som sagt helt fel. Gm hade en mörk, kappa eller ulster som gick ner till knähöjd och som fladdrade. Så långt från CP och CA man kan komma. Keps och handledsväska på CP? Nej. Dessutom stämmer signalementet bättre med SE som var 182 cm- CA var 186 cm, tjockare och större än gm.

Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Nej du har helt fel- SE signalement stämmer mycket bättre än CP och CA. Gm hade en mörk som gick ner till knähöjd och som fladdrade- inte en blå lite bullig täckjacka. Var vittnet Anders B som hade det. Lisbet förväxlade gm klädsel med vittnet Anders B klädsel. SE brukade ha keps på sig och en handledsväska- det hade inte CP. Vet inte om CA brukade ha det, men verkar inte så.

Jaha, vad säger panelen? Bör vidare diskussion om mördarens klädsel undanbedas? Känns lite så efter att sådana här tunga, slagkraftiga och helövertygande besked levereras.

Luften gick helt enkelt ur för dem som tolkat gärningsmannens klädsel på ett annat sätt...
Citera
2025-01-13, 15:17
  #83759
Medlem
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Klarsynt inlägg. Jag skulle nästan vilja påstå att det är ett förväntat beteende av SE som vittne att skarva lite och överdriva sin egen betydelse. Det vore nästan mer avvikande om han drog en kort och steril berättelse som inte kunde ifrågasättas på någon punkt.

”En man som ansträngde sig för att visa att han var värd min uppmärksamhet. Så minns jag Stig Engström den oktoberdag 1981 när jag intervjuade honom.”

– Karin Thunberg

Ja, och vi har alla stött på typen som SE utgör.

När jag funderar över SE kommer jag ofta att tänka på en drös med människor ur mitt liv som han påminner om som persontyp. Persontyper som i SEs situation likt honom hade gjorts sig mer viktigare och centralare än vad de är.

Kommer bland annat ihåg en kock när jag var till sjöss i ungdomen. Så fort vi hade varit iland och det hade utspelats något oväntat var han alltid stjärnan i dramat.

En gång hade han räddat mig och en ifrån att bli rånade. Inte ens skammen över att inte gjort ett skit fick han att dra sig för att spela hjälte.

Och de gånger han inte varit med om det oväntade hade han minsann varit med om större äventyr i någon annan del av stan eller så hade han en rövarhistoria ur sitt förflutna mallad och klar att ta fram.

Om den där kocken hade varit i SEs sits hade han nog blivit lika butt hurt som SE över att bli utelämnad ur rekonstruktionen. Helt säkert hade han också likt SE kunnat göra en sådan sak som att höra av sig till jobbet dagen efter för att höra om när han stämplade ut, detta för att se hur nära han varit stormens öga, inte för att han var en GM som nu var orolig.

Människor som till varje pris vill vara i centrum, om det så är på bekostnad av sanningen, har vi kring oss precis överallt. De både ljuger för andra och sig själva. De både sätter färg på tillvaron och är jävligt irriterande.

Vi har det där med att SE bara hörde ett skott. Var det för att skaffa sig tidsalibi som en del vill hävda? Nej, då hade han ju sagt att han inte hörde något skott alls.

SE ville nog att den där ”snärtiga lilla historien”, som han säkert också hörde men inte var ett revolverskott, var ett revolverskott. Både inför andra och sig själv ville han halvt om halvt få det till det. Åter igen, han fick kännas sig ha varit närmre stormens öga än vad han var.

I stället för att utreda om han ens var utanför Skandia när skotten föll lever utredarna, och det helt okritiskt, sig in i hans förvirring och skrävlande.

SE blir ofta betraktad som en löjeväckande attentionwhore. Må så vara, men han var en människa. Mer löjeväckande är utpekandet av honom. Journalister och Myndighetspersoner som levt sig in i hans rövarhistorier och i stället se dem för de är gör honom till en GM som vill dölja sitt brott.

Synd att SE hann gå bort innan man drog i gång utredning kring honom. Om han levt undrar man nästan om de inte hade försökt sig på att göra en Quick på honom. Nej, så sjuk som Quick var han inte den gode SE, så det hade de gått bett på om de försökt sig på att få till en symbios mellan en förvirrad individ och förvirrade utredare. I fallet SE visade sig samhället från en betydligt sjukare sida än den utpekade.

Vila i frid Engström!
__________________
Senast redigerad av DrComfort 2025-01-13 kl. 15:21.
Citera
2025-01-13, 15:29
  #83760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Borde inte den verkliga mördaren åtminstone likna CP lite grann då?

Där får man nog konstatera att SE och CP inte är "lika som bär direkt".

Men minnesbilden AB kan felaktigt tolkas som CP.

CP ansikte inklippt i AB kläder jämte AB.

https://imgur.com/a/EOv4JQ6
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in