Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-09-25, 23:08
  #77233
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Tipset om SEs besök på Bohemia efter mordet noteras i polisens diarium kl 02.05 på mordnatten.
En person i sällskapet som såg SE och kontaktade polisen om SE framträder i Rapportsändningen kl 04.00 på morgonen efter mordet.

23 April 1986 konstateras i ett referatförhör att "mannen som deltog vid livräddningsförsöken kom in på Bohemia efter mordet."

Dalulven har som alla vet trådens mest vingklippta intellekt och klarar inte att ta in fakta som är korrekta om de på något sätt kan peka bort från SE som påhittad mördare. Därför kan man bortse från hans desperata vantolkningar av iakttagelserna av SE inne på Bohemia.

Mörk frisyr och blå jacka rapporterade han in. Det kan vara vem som helst. Men i din värld anlade väl SE en mörk pudelfrissa av Joey Tempest-typ därinne i gränden
Citera
2024-09-25, 23:12
  #77234
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Mörk frisyr och blå jacka rapporterade han in. Det kan vara vem som helst. Men i din värld anlade väl SE en mörk pudelfrissa av Joey Tempest-typ därinne i gränden

Mördaren beskrivs som mörkhårig av ett flertal vittnen. Då har du inga problem att få det till att SE var mördaren. Alltid dubbla måttstockar i Cluedo-la-la-land.
Citera
2024-09-25, 23:16
  #77235
Medlem
HemmaslagenWasabis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, AK och HO kan ha varit mer oroade för sina jobb än en högst osannolik SE som förövare. Visste de ens att det var misstankar mot SE som det gällde?

Vilka "folk" syftar du på då? Vi vet vilka som var där under den korta lucka som LJ var synlig: medan GM springer i andra halvan av trappen och kanske 10 sekunder till. Därefter måste LJ ge sig av för att hinna upp och sammanstråla med YN/AZ högst upp i trappen.

Inga av de vittnen som var där under denna korta tidsrymd ser någon LJ i gränden, utom SE, som ingen heller har sett efter skotten. (Nu räknar jag bort LP.)

Sure! Ska spana in dina insikter. Spännande!

Det ser väl inte jättebra att erkänna att man brukar låta anställda fuska med passagerna. Speciellt inte om man är vakt. Är nog lätt att förstå vad man precis sagt sekunden efteråt i ett sådant läge

Fast vet vi det då? Det går faktiskt att missa någon i ett sådant läge. Som i min film exempelvis. Allt fokus är ju in i gränden, inte om någon extra person dyker upp och ser samma sak. Men om vi leker med tanken att han inte sett det kan ju folk pratat på platsen och han snappat upp det. Folk brukar prata av sig i såna situationer

Vi pratar ju någon minut mellan skott och LJ synlig i gränden. Finns ju trots allt en möjlighet

Citat:
Ursprungligen postat av PDeLillo
”Rätt lik Engström” är en sanning med modifikation. Inte ens bögslungan är likadan och det är mer som skiljer än stämmer, men det bortsåg Krister Petersson från.

Filter och Netflix ljuger om det mesta men de vill bara mjölka svenne på pengar.

Hur såg den ut då?

Citat:
Ursprungligen postat av pojkpingis
- Att han öppet satt och blåljög på pressträffen tror jag inte. Han trodde sannolikt på sin sak, men hade fått en del om bakfoten, uppenbarligen. Och att flertalet av hans missuppfattningar fick utredningen att läggas ner är ju djupt olyckligt. Även att man namngav SE och hängde ut honom som huvudmisstänkt för mordet, samt hängde ut exfrun i viss mån. Med tanke på åklagarens många fadäser borde ju rimligen utredningen öppnas på nytt. Kan man tycka. Men då måste ju åklagaren krypa till korset först (samt PU), och erkänna såväl misstag som pinsamma missuppfattningar.

Det jag tycker är märkligt är att han verkade så övertygad någon dag innan pressträffen. Som att han skulle presentera något unikt. På pressträffen ser han ut som någon som precis har fått en bomb utanför dörren som en varning. Han ser inte det minsta glad ut över att "äntligen" få berätta sin hypotes om vad som hände

Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Ett annat problem, som du antyder men inte utvecklar, det är att "någon annan" i så fall måste ha sprungit upp på åsen. Frågan blir då vem denne "någon annan" kan tänkas vara. Om det är gärningsmannen så får vi i så fall en slags "inverterad decoy" i form av Engström som hänger kvar nere vid barackerna och visar sig för att bli sedd där av något vittne.

Mannen nerför David Bagares gata? Vad är det som säger att han kommer via trapporna? Kan han inte kommit ner där från ett annat håll i korsningen och att GM valt höger eller vänster efter trapporna?
Citera
2024-09-25, 23:16
  #77236
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Skillnaden är att den YN såg försvann utom synhåll för LJ cirka 10 sekunder innan han dök upp i YN:s synfält. Det är väldigt tätt i tid och rum.

När mannen på Snickarbacken blev sedd är ytterst oklart. Enligt der initiala förhöret var det innan mordet ens hade skett. Likaså måste paret på Regeringsgatan ha passerat förbi innan.

Önsketänkande är inte samma sak som källkritik

Oj. Nu försöker du tolka något långt över din läsförståelse igen!

Hur får du ihop att "Skillnaden är att den YN såg försvann utom synhåll för LJ cirka 10 sekunder innan han dök upp i YN:s synfält."

Det vore mycket underhållande om du ville redovisa hur du kom fram till denna missuppfattning.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2024-09-25 kl. 23:21.
Citera
2024-09-25, 23:37
  #77237
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Skillnaden är att den YN såg försvann utom synhåll för LJ cirka 10 sekunder innan han dök upp i YN:s synfält. Det är väldigt tätt i tid och rum.

När mannen på Snickarbacken blev sedd är ytterst oklart. Enligt der initiala förhöret var det innan mordet ens hade skett. Likaså måste paret på Regeringsgatan ha passerat förbi innan.

Önsketänkande är inte samma sak som källkritik

De där tio sekunderna är ditt önsketänkande. Jeppsson upptog som tidigast jakten när gärningsmannen avlägsnade sig från krönet. Vad personen, vars signalement avviker från Nieminens "Åsman", företog sig därefter vet ingen. Nieminen och Leban gick inte och spanade, tvärtom var de båda alkoholpåverkade och när "klumpedunsen" dök upp i synfältet för dem har du ingen aning om.

De som besitter minsta uns av källkritik inser i alla fall att gärningsmannen från Sveavägen inte "shapeshiftade" till en klumpeduns i långrock som trollade fram en väska och började fumla med den, samtidigt som han av någon anledning även bytte springstil.

Gällande parkeringsvakten är det inte det minsta oklart, hon uppger klart och tydligt att det redan var fullt polispådrag när observationen gjordes. Rent tidsmässigt passar det därutöver väl ihop med Hongelins iaktagelae.

Nieminen uppger i förhör att hon och Leban började kvällens alkoholintag redan hemma i den sistnämndes lägenhet i Skärholmen.

Att ställa en enda observation mot de sammantagna kända premisserna som grund för ett förlopp, är både önsketänkande och livlig fantasi i ett och samma svep. För att inte tala om ett bedrägligt förfarande...
Citera
2024-09-25, 23:44
  #77238
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Det ser väl inte jättebra att erkänna att man brukar låta anställda fuska med passagerna. Speciellt inte om man är vakt. Är nog lätt att förstå vad man precis sagt sekunden efteråt i ett sådant läge

Fast vet vi det då? Det går faktiskt att missa någon i ett sådant läge. Som i min film exempelvis. Allt fokus är ju in i gränden, inte om någon extra person dyker upp och ser samma sak. Men om vi leker med tanken att han inte sett det kan ju folk pratat på platsen och han snappat upp det. Folk brukar prata av sig i såna situationer

Vi pratar ju någon minut mellan skott och LJ synlig i gränden. Finns ju trots allt en möjlighet



Hur såg den ut då?



Det jag tycker är märkligt är att han verkade så övertygad någon dag innan pressträffen. Som att han skulle presentera något unikt. På pressträffen ser han ut som någon som precis har fått en bomb utanför dörren som en varning. Han ser inte det minsta glad ut över att "äntligen" få berätta sin hypotes om vad som hände



Mannen nerför David Bagares gata? Vad är det som säger att han kommer via trapporna? Kan han inte kommit ner där från ett annat håll i korsningen och att GM valt höger eller vänster efter trapporna?

Ja, så upplevde nog alla åklagaren. Dock led han väl av sjukdom (såväl hjärtproblematik som med ryggen). Tänker även att han var väldigt nervös? Det var ju inte vilken pressträff som helst. Världens största mordutredning skulle göra bokslut, i direktsändning - det skulle i alla fall få mig att vilja bära vuxenblöja samt ha en kvarting innanför västen. Sedan är min uppfattning om Petersson, att han är en rätt blyg och mjuk filur, rent av lite nervös i sin läggning. Det tycker jag mig ha sett hela vägen under hans resa med PU. Lite darrig rent generellt. Jag tror inte att han hade en pistol mot tinningen i kulisserna. Om, så borde väl även Mellander varit lite skakig? Dock såg ju Mellander lika uttråkad och loj ut som om någon tryckt i honom en karta valium, oengagerad och sömnig som få. Drog igenom vapenlistan på så grov dialekt som bara Bengt Alsterlind kunnat göra, detsamma gäller de olika uppslagen de intresserat sig för genom åren. Lite komiskt.
Citera
2024-09-25, 23:45
  #77239
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Oj. Nu försöker du tolka något långt över din läsförståelse igen!

Hur får du ihop att "Skillnaden är att den YN såg försvann utom synhåll för LJ cirka 10 sekunder innan han dök upp i YN:s synfält."

Det vore mycket underhållande om du ville redovisa hur du kom fram till denna missuppfattning.

Det är enkelt. Enligt Länninges beräkning passerar GM de två personerna uppe på åsen cirka 20 sekunder efter att han lämnat krönet, YN/AZ har då ca 30 sekunders gång fram till trappen, d.v.s ungefär samma tid som det tar för LJ att ta sig upp. YN torde ha observerat mannen under ungefär 10 sekunder, eftersom denne hann titta bakåt 2-3 gånger. Detta ger en tidsrymd på blott 10 sekunder där mannen inte är sedd av någon.

Tyvärr! Dubbel-människoteorin går inte att pressa in här heller. Men kämpa du på med skohornet ...
Citera
2024-09-25, 23:51
  #77240
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är enkelt. Enligt Länninges beräkning passerar GM de två personerna uppe på åsen cirka 20 sekunder efter att han lämnat krönet, YN/AZ har då ca 30 sekunders gång fram till trappen, d.v.s ungefär samma tid som det tar för LJ att ta sig upp. YN torde ha observerat mannen under ungefär 10 sekunder, eftersom denne hann titta bakåt 2-3 gånger. Detta ger en tidsrymd på blott 10 sekunder där mannen inte är sedd av någon.

Tyvärr! Dubbel-människoteorin går inte att pressa in här heller. Men kämpa du på med skohornet ...

Det du skriver är inte förenligt med att AZ och YN möter polisen vid trappfoten. Observationen måste skett senare än när GM skulle varit på platsen om han ens sprang nedför DBG.

Det här är nog lite för svårt för dig att förstå dessvärre.
Citera
2024-09-26, 00:07
  #77241
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det du skriver är inte förenligt med att AZ och YN möter polisen vid trappfoten. Observationen måste skett senare än när GM skulle varit på platsen om han ens sprang nedför DBG.

Det här är nog lite för svårt för dig att förstå dessvärre.

Det stämmer bra med att polisen var på mordplatsen 2,5 minuter efter skotten. YN/AZ tokrusade knappast nedför trappen. De lämnar LJ ca 2 minuter efter skotten.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2024-09-26 kl. 00:10.
Citera
2024-09-26, 00:15
  #77242
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det stämmer bra med att polisen var på mordplatsen 2,5 minuter efter skotten. YN/AZ tokrusade knappast nedför trappen. De lämnar LJ ca 2 minuter efter skotten.

Det handlar om när piketpoliserna hade anlänt 20-30 sekunder efter befälsbilen och sedan satt kvar minst 30 sekunder i bilen och sedan masade sig ur bussen och fick order om att börja springa in i gränden.

Enligt några vittnen hade de efterföljande poliserna inte speciellt bråttom när de sprang efter.

Vad är vi uppe i för tid då? 3.5 - 4,5 minuter? Det handlar således om när första patrull var vid trappfoten och inte när första Befäl var på mordplatsen.

Du förstår inte detta, men tiderna går inte ihop.


Edit: Du verkar tro att G Söderström kastade sig ur befälsbilen 2.5 till 3 minuter efter mordet och omedelbart sprang in i gränden? Vad har du för stöd för det händelseförloppet? Som sagt var: Det här är långt över vad du förstår och kan ta till dig.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2024-09-26 kl. 00:34.
Citera
2024-09-26, 01:39
  #77243
Medlem
Kanske GM, efter att ha skjutit Olof i ryggen och satt ett perfekt, professionellt ryggskinns-skott i Lisbeth tog vänster och sprang in Luntmakargatan norrut? Samtidigt som en hortorsk kom Luntis söderut och efter att ha missat den logiska rulltrappan slängde sig uppför old school-trapporna. Jeppson såg bare en keps som flög förbi framför honom, eller om det var en peruk eller ennu värre, en gökbo mössa?

Herregud, han valde inte den logiska rulltrappan tänkte han.

Där uppe, på krönet vände hortorsken på huvudet och sprang in i en knarklangare som i sin tur sprang ner DBG för att hinna ett natt-tåg till Wiesbaden.

Överallt kryllade det av springande poliser, sirener och blåljus.

Samtidigt satt SE lugn oh fin nere på Bohemia och drack o hadde trevligt. Lite öm i fötterna efter att halkat sig fram efter GM, hortorskar och piket. Men det var lugnt, han hadde all tid i världen.
När festen var över klev han ut i vinternatten för att ta en sigg och en kortisontablett.

Och kom plötsligt på, genom telepati att Palme var skjuten och att han själv hadde pratat med Ryggskinns-Lisbeth. Nu blev han rädd och sprang desperat ner till Skandia för att ringa Norge.

Resten är historia.
Citera
2024-09-26, 01:53
  #77244
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Kanske GM, efter att ha skjutit Olof i ryggen och satt ett perfekt, professionellt ryggskinns-skott i Lisbeth tog vänster och sprang in Luntmakargatan norrut? Samtidigt som en hortorsk kom Luntis söderut och efter att ha missat den logiska rulltrappan slängde sig uppför old school-trapporna. Jeppson såg bare en keps som flög förbi framför honom, eller om det var en peruk eller ennu värre, en gökbo mössa?

Herregud, han valde inte den logiska rulltrappan tänkte han.

Där uppe, på krönet vände hortorsken på huvudet och sprang in i en knarklangare som i sin tur sprang ner DBG för att hinna ett natt-tåg till Wiesbaden.

Överallt kryllade det av springande poliser, sirener och blåljus.

Samtidigt satt SE lugn oh fin nere på Bohemia och drack o hadde trevligt. Lite öm i fötterna efter att halkat sig fram efter GM, hortorskar och piket. Men det var lugnt, han hadde all tid i världen.
När festen var över klev han ut i vinternatten för att ta en sigg och en kortisontablett.

Och kom plötsligt på, genom telepati att Palme var skjuten och att han själv hadde pratat med Ryggskinns-Lisbeth. Nu blev han rädd och sprang desperat ner till Skandia för att ringa Norge.

Resten är historia.

Vet man ens när nattåget till Wiesbaden gick?
Är knarklangaren och Sigge C samma person?

Att SE knuffades runt uppe på åsen som en flipperspelskula går att läsa om på:

tunnelgatan.se
Det var det hela. Men det är helt sanslöst.

Vid fem tillfällen var SE otroligt nära att bli infångad. Notera att man inte kan forcera tiderna fram och tillbaka hur som helst. Det finns nämligen flera tvångsvillkor. T ex nådde pb 1170 David Bagares gata före pb 1520. Vidare har inte pb 1160 och pb 1170 sett varandra, pb 1170 måste alltså ha nått Tegnergatan först.

Ännu viktigare är konsekvenserna av att SE tog höger på Regeringsgatan. Han blir ingstängd flera gånger och hans rörelser kan trianguleras. För det första så kan inte SE vara för sen till korsningen Regeringsgatan/Brunnsgatan, annars skulle pb 1520 med CD/TA se honom när de när de kommer farande - det är den första instängningen.

Den andra instängningen sker på Brunnsgatan. SE kan inte vara för tidig för då skulle han hamna i gapet på pb 1170 med AP/ME när de kommer farande på Malmskillnadsgatan. pb 1520 och pb 1170 korsar Brunnsgatan ungefär samtidigt och SE är mittemellan.

Tredje instängningen orsakas av de springande poliserna ("den glammande skolklassen") och pb 1520. De hinner fram till trappkrönet innan SE nått Malmskillnadsgatan - notera återigen att SE inte kan vara så tidig så att han hinner passera Malmskillnadsgatan först - då hamnar han mitt i gapet på pb 1170. SE måste allstå vänta till dess att poliserna försvunnit från trappkrönet. Frågan är hur länge han väntade. Vi vet på ett ungefär hur länge det dröjde innan poliserna försvunnit från krönet, dvs vi kan få fram tiden när först tillfälle gavs - jag har fått fram 23.26.15 för den tiden. Det troliga är att SE tog det tidigaste tillfället i akt.

Dessutom finns här även en fjärde instängning - SE kan inte vänta hur länge som helst, ty pb 1160 är på gång söderut via Döbelnsgatan, Malmskillnadsgatan och såsmåningom in på Brunnsgatan. SE måste hinna passera Malmskillnadsgatan innan pb 1160 kommer dit. Det finns viss töjmån avsende när pb 1160 kom farande, men vi vet att de såg pb 1520 med CD/TA och LJ när de (pb 1160) passerade David Bagares gata så de kan inte vara hur sena som helst. Desutom måste pb 1160 ha kört in på Brunnsgatan i god tid innan pb 1210 kommer dit söderifrån längs Malmskillnadsgatan.

Jag får fram att SE hunnit nästan till korsningen Apelbergsgatan/Luntmakargatan när pb 1160 når Brunnsgatan (och svänger vänster och kör österut, dvs precis där SE nyss gått !!! Om man utgår från att SE korsade Malmskinnadsvägen så fort tillfälle gavs, så kan man härleda tiden då SE når korsningen Luntmakargatan/Tunnelgatan. Jag har räknat på 23.27.20. Det är nog det tidigaste. Man kan kanske försena honom upptill 20 sekunder men inte mycket mer pga krockrisk med pb 1160. Ett hyggligt intervall kan vara att SE nådde Tunnelgatan i intervallet 23.27.20 - 23.27.40. Jag valde den tidigaste tiden. Slutsatsen av allt detta blir att om SE tog höger vid Regeringsgatan, så kan man få fram rätt kvalificerade gissningar avseende när han anlände till korsningen Luntmakargatan/Tunnelgatan.

Herrejävlar vilken röta han hade om analysen är korrekt. Det är ju helt galet i så fall...
Tydligare går det väl inte att förklara hur det gick till och det handlar verkligen om SE och ingen annan.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2024-09-26 kl. 02:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in