Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-12-27, 19:29
  #94237
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Något för omvärlden tydligt motiv när det kommer till ensamagerande opportunister eller impulsdråpare tror jag man kan glömma så länge det inte handlar individer med haveristisk läggning som fastnat i någon upplevd oförrätt.

Jag menar att man kan ringa in vissa typer av individer som mer tänkbara och förenliga med omständigheterna än andra. Och är samtidigt medveten om att i "Engström-sfären" resonerar man på annat vis, det vill säga i stor omfattning utifrån vad som inte kan uteslutas och gällande sådant man inte vet med säkerhet är allt i princip lika tänkbart.

Jag pratar inte om alibi utan om ett tidsschema om Stig pratar med väktarna i 1,5 minuter som du föreslår. Verkar finnas beröringsskräck gällande detta.

Jag är inte ens på det klara med om Fröken Ur -tid, det vill säga korrigerad tid, är 23.19 eller 23.20. Men säg 23.19. Sekunder saknas, anta 23.19.30. 1,5 minuter samtal innebär i sådana fall 23.21.00. Från stämpelur till mordplats tar det en minut enligt PH som provgått och SE har ej bråttom. SE missar mordet med 40 sekunder? Förloppet måste kunna gå ihop.

Om korrigerad tid är 23.20 får man nog anta alibi.

Gällande väktarnas säregna minnesfunktioner, så kan man nog ana att om du pratar med någon i tvättstugan en stund och Kungen skjuts ett par minuter efteråt utanför huset, så kommer du minnas detta samtal på ett annat vis än vilket småprat som helst. Det spelar dock inte så stor roll, det relevanta är att väktarna refererar innehållet i något som är ett samtal och som avser förhållanden som gällde mordkvällen.
Orsaken att SE är misstänkt är självfallet det med hans handledsväska (att YN ser en sådan på den förmodade flyende mördaren uppe på DBG som hon nästan anger identiska mått på som SE själv gör 15*20 vs 15*22 cm) och att de allra flesta anser att hans historia inte går ihop med de faktiska omständigheterna, t.ex. att han säger sig vara framme vid mordplatsen enbart 6-7 sekunder efter mordet.

Han har också pratat illa om Palme, har en bekantskapskrets som tyckte illa om Palme, vänskap till vapensamlaren, är med i den där artikeln i Skydd & säkerhet där han ska ha på sig samma kläder som vid mordtillfället och pratar ur mördarens perspektiv (ja han nämner också CP etc. vi behöver inte dra allt detta igen), är väldigt chockad när han kommer tillbaka till Skandia, har vad det verkar en riktigt jobbig ekonomisk situation (urartat sista året) och tvingas jobba över men kan ändå inte påverka denna situation, har en arbetsplats där han flera gånger kan ha stött på Palme utanför då denne också ofta passerade där. Finns fler omständigheter som möjligen kan vara intressanta som att Stay Behind har haft sitt "center" i skandiahuset o.s.v.

Sen tror jag personligen att det finns ganska mycket osäkerhet med tiderna, bara att titta på GS och bankomattider etc så ser man att det där med exakta tider är minst sagt besvärligt.

Vi har ju redan förstått hur du resonerar, men jag tror helt ärligt inte att du kommer att övertyga någon här, alla anser inte att allt ovanstående är ointressant, så varför skriver du här egentligen med dina små inklämda spydigheter ? ("beröringsskräck" och "allt lika tänkbart" )

Det vi väger in som motvikt är förstås att det inte var flera personer med en sån liten väska vid mordplatsen, en sån sak , parat med att man talar osanning väger upp ganska mycket då det är mycket osäkerhet runt de olika vittnesmålen

Faktum är att det var ytterligt folktomt

Att SE blir misstänkt är för mig inte ett dugg konstigt, snarare tvärtom

PS Hade CA verkligen en värre situation än SE ? Ekonomiskt och i övrigt? Spelar man på börsen måste man nog initialt få in i sitt huvud att det kan gå både upp och ned och det får man faktiskt dagligen träning på att hantera när kurserna går upp och ned. CA hade två timmar på sig att överväga om han ville kasta sitt rätt unga liv rakt ned i papperskorgen , SE kan ju faktiskt ha känt att hans liv redan var på väg ner i toaletten med åldern, skulder som ökade och alkoholismen som började ta över, för mig känns det faktiskt som hans sits var klart värre och precis hade börjat snöbolla ekonomiskt det sista året.

PPS Kommer inte ihåg allt om CA:s ekonomiska situation men detta hittade jag :
https://www.flashback.org/sp72789165
__________________
Senast redigerad av matsqq 2025-12-27 kl. 19:34.
Citera
2025-12-27, 19:32
  #94238
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BambuBengt
OK, då var det släppt 2020. Det är några år sen jag engagerade mig i Palmemordet och speciellt Kohut.
Fanns det någon rimlig anledning vid tiden för mordet varför hennes vittnesmål överhuvdtaget skulle döljas i vissa delar?
Att det enda fordon som lämnade platsen utan att genomsökas efter mordet och med en väktare som påstås inte ha larmats vissa dörrar känns rejält misstänkt i mina ögon.

Den rimliga anledningen är förundersökningssekretess.
Det var främst Anér som påstod att vissa uppslag och förhör var hemliga.
Ex. även obduktionsprotokollet som faktiskt släpptes redan 1989 efter förundersökningen och domen mot Christer Pettersson.
Att dessa dokument var och är hemliga är en "sanning" som verkar leva kvar.

Ja, även Per Häggström på Skandia hade lite misstankar mot Kohut.
Men vad jag själv har kunnat se så är det inget direkt som blir misstänkt.
Här kan man ju också tänka sig att det alls var klart vilken film makarna Palme skulle se och än mindre att de skulle passera Skandiahuset.
Om man nu inte är en förespråkare av mötesscenariot möjligen. Men då har man mycket annat att förklara.
Citera
2025-12-27, 19:41
  #94239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Något för omvärlden tydligt motiv när det kommer till ensamagerande opportunister eller impulsdråpare tror jag man kan glömma så länge det inte handlar individer med haveristisk läggning som fastnat i någon upplevd oförrätt.

Jag menar att man kan ringa in vissa typer av individer som mer tänkbara och förenliga med omständigheterna än andra. Och är samtidigt medveten om att i "Engström-sfären" resonerar man på annat vis, det vill säga i stor omfattning utifrån vad som inte kan uteslutas och gällande sådant man inte vet med säkerhet är allt i princip lika tänkbart.

Jag pratar inte om alibi utan om ett tidsschema om Stig pratar med väktarna i 1,5 minuter som du föreslår. Verkar finnas beröringsskräck gällande detta.

Jag är inte ens på det klara med om Fröken Ur -tid, det vill säga korrigerad tid, är 23.19 eller 23.20. Men säg 23.19. Sekunder saknas, anta 23.19.30. 1,5 minuter samtal innebär i sådana fall 23.21.00. Från stämpelur till mordplats tar det en minut enligt PH som provgått och SE har ej bråttom. SE missar mordet med 40 sekunder? Förloppet måste kunna gå ihop.

Om korrigerad tid är 23.20 får man nog anta alibi.

Gällande väktarnas säregna minnesfunktioner, så kan man nog ana att om du pratar med någon i tvättstugan en stund och Kungen skjuts ett par minuter efteråt utanför huset, så kommer du minnas detta samtal på ett annat vis än vilket småprat som helst. Det spelar dock inte så stor roll, det relevanta är att väktarna refererar innehållet i något som är ett samtal och som avser förhållanden som gällde mordkvällen.

Han kan stämpla ut 23;19:10

Prata till 23:20;40..

Då är han ute på trottoaren 23:20:45

Skulle tippa att LOP passerar Skandia 23:20:50

Så det blev relativt smidigt även med 1,5 min samtal...
Citera
2025-12-27, 19:58
  #94240
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Vet du varför PH plötsligt misstänker Engström?

Det är väl ändå lite unikt att man misstänker en kollega !?

Nej, det har inte riktigt framkommit vad jag minns, dock kanske det förklarar sig själv delvis.
Tittar man på PH's PM, så ser man ju att han har fått olika utsagor av vad SE(till andra) påstått att han gjort.
En tredje utsaga där "Kollegor" påstått att SE sagt att sprungit upp till Kungsgatan... gjort mun-mot-mun..
En annan differens:
I den ena att "människor höll på att vända" Palme (ALG och HO)
I den andra att han själv vände Palme i framstupa sidoläge(Roland B.)

Unikt vet jag inte.
PH tyckte ju även Kohut var misstänkt.
Citera
2025-12-27, 20:11
  #94241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nej, det har inte riktigt framkommit vad jag minns, dock kanske det förklarar sig själv delvis.
Tittar man på PH's PM, så ser man ju att han har fått olika utsagor av vad SE(till andra) påstått att han gjort.
En tredje utsaga där "Kollegor" påstått att SE sagt att sprungit upp till Kungsgatan... gjort mun-mot-mun..
En annan differens:
I den ena att "människor höll på att vända" Palme (ALG och HO)
I den andra att han själv vände Palme i framstupa sidoläge(Roland B.)

Unikt vet jag inte.
PH tyckte ju även Kohut var misstänkt.

Unikt menar jag att PH skulle misstänka en kollega och grafiker till att plötsligt var kapabel att avrätta statsminister på öppen gata..

Det skulle väldigt mkt till om jag skulle misstänka någon av mina arbetskollegor något sådant
Citera
2025-12-27, 20:39
  #94242
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Unikt menar jag att PH skulle misstänka en kollega och grafiker till att plötsligt var kapabel att avrätta statsminister på öppen gata..

Det skulle väldigt mkt till om jag skulle misstänka någon av mina arbetskollegor något sådant

Ja, för min del också. Här har vi utsagor i andra hand vilket i princip alltid differerar i olika grad.
Möjligen var inte Häggström skarpaste kniven i lådan? Vad var orsaken till att han slutade på polisen tro?
Det blev väl spännande för honom också att gräva i detta. Husrannsakan på kontoret i hopp om att finna vapenfett... o.s.v.
Citera
2025-12-27, 20:50
  #94243
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BambuBengt
Varför är/var vissa delar av Anette Kohuts vittnesmål hemlighetsstämplade?
Hennes bil var det enda fordonet som lämnade Skandia Huset och garaget i Skandiahuset efter mordet och innan alla poliser kom.
Uppgifter finns att hon bodde i samma trappuppgång som Holmers flickvän.
Hennes far var med i den högerextrema organisationen Contras som hatade Palme.

Förhören med väktarna på Skandia, efter att SE blivit misstänkt, släpptes av misstag i CP-FUP:en 1989.

Denna info verkar dock aldrig ha nått SE, även om journalister knackade på och skrev artiklar.

Han kommenterar det aldrig, utan fokuserar helt på mordkvällen, och förväxlingen 1986-1992.

Det första förhöret med AK var dock inte en följd av misstankarna mot SE, utan var resultatet av en dörrknackning på Sveavägen. Därför var det förhöret inte med i FUP:en, och framstod som hemligstämplat.

Anledningen att PH blev misstänksam var dels namnet och dels att hon gav svävande svar?

Försökte hon skydda den bridgespelande "slarvern" HO ... ?

Anér gör hur som helst en del intressanta observationer i Palme-Nytt:

Det finns mycket riktigt delar av Skandia-materialet som är "hemligt".

Så det skulle inte skada att hitta kassetterna.
Citera
2025-12-27, 20:51
  #94244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Med Häggström är det nog något annat vi diskuterar snarare än att tänka nytt.
Med Häggström är det väl inte polisen som först misstänkte, utan han själv(PH) som kontaktar sin gamla kollega "Skogis" med sina misstankar?
(Han skrev ett PM på Skandia Skandia som registrerades 5/6 och blev själv förhörd först 9/6..)

Och ja precis, vad är möjligt... och även fråga sig själv varför är det möjligt eller inte möjligt.
Vad talar för och inte glömma vad som talar emot, d.v.s. ifrågasätta.

Ditt exempel tycker jag är bra utifrån att man definitivt borde ifrågasätta möjligheten att SE skulle fått revolvern som en present...

Jo, men Irvell ringde vel Engström först?
Citera
2025-12-27, 20:58
  #94245
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Vet du varför PH plötsligt misstänker Engström?

Det är väl ändå lite unikt att man misstänker en kollega !?

Alla PH:s tankar om SE verkar komma från Irvell: Besöket på Åland, frånvaron efter skotten, m.m.

PH fick i uppdrag att undersöka om GM-SE var möjligt, och hur det hade gått till?

Men Irvell verkar inte ha nämnt något om handledsväskan till PH.

Den "godbiten" höll han för sig själv och sina medarbetare?

Lustigt att PH fortsatte på egen hand i ett halvår trots radiotystnad från polishuset ...
Citera
2025-12-27, 21:02
  #94246
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Jo, men Irvell ringde vel Engström först?

Nej, Irvell var endast i kontakt med PH?

SE förefaller ha varit helt ovetandes om misstankarna.

Trots det som skrevs i Proletären ...

Han kallar Anérs frågor för ett "ambitiöst forskningsprogram", vilket låter ironiskt.
Citera
2025-12-27, 21:19
  #94247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, Irvell var endast i kontakt med PH?

SE förefaller ha varit helt ovetandes om misstankarna.

Trots det som skrevs i Proletären ...

Han kallar Anérs frågor för ett "ambitiöst forskningsprogram", vilket låter ironiskt.

Ähh jag skrev fel, menade Häggström.

Irvell ringde vel Häggström först? Häggström satte vel inte igång internutredningen på egen hand?
Citera
2025-12-27, 21:20
  #94248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Förhören med väktarna på Skandia, efter att SE blivit misstänkt, släpptes av misstag i CP-FUP:en 1989.

Denna info verkar dock aldrig ha nått SE, även om journalister knackade på och skrev artiklar.

Han kommenterar det aldrig, utan fokuserar helt på mordkvällen, och förväxlingen 1986-1992.

Det första förhöret med AK var dock inte en följd av misstankarna mot SE, utan var resultatet av en dörrknackning på Sveavägen. Därför var det förhöret inte med i FUP:en, och framstod som hemligstämplat.

Anledningen att PH blev misstänksam var dels namnet och dels att hon gav svävande svar?

Försökte hon skydda den bridgespelande "slarvern" HO ... ?

Anér gör hur som helst en del intressanta observationer i Palme-Nytt:

Det finns mycket riktigt delar av Skandia-materialet som är "hemligt".

Så det skulle inte skada att hitta kassetterna.
Tack för infon.
Under pandemin så var jag portad från jobbet en vecka och tillbringade en hel vecka med olika teorier om Palmemordet.
Jag blev så förvånad att vissa saker inte utretts bättre, som t ex hela Skandiahuset med garaget som inte var larmat, där man kunde gå in med endast en nyckel.
Garageinfarten har utgång på Luntmakaregaten, i princip kunde en hel pluton gömt sig där utan upptäckt.
En teori som jag funderat på om det var 2 gärningsmän eller åtminstone 2 personer på mordplatsen.
Vissa har ju vittnat om det, Björkman stod ju på andra sidan av byggbodarna och såg ingenting vad som hände på andra sidan byggbodarna.
Någon kunde har slunkit in på garaget på Luntmakaregatan och den andra sprungit uppför trapporna.
Det kunde förklara S.Es spretiga vittnesmål.
Att sen Anette Kohut lämnar garaget utan att bilen undersöks lämnar ju fältet öpoet för spekulationer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in