2024-04-16, 13:40
  #59569
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Jag pallar fan inte grotta ner mig i det där eländet. Jag vill inte se desinformation. Livet är kort nog utan att spamma hjärnan med sånt som man redan vet är lögner. Tack och lov har den här bloggaren gått igenom filmen en del:

https://mathsnilsson.se/2024/04/01/huitfeldt-kvartal-gor-reklam-for-climate-the-movie/

Det visar sig att svaret på din tidigare fråga:



är att de medverkande ofta missrepresenteras och att dokumentärfilmarna cherrypickar, klipper av diagram och fuskar för att vilseleda fram sitt efterblivna påstående att det finns rimliga tvivel om koldioxidens roll i uppvärmningen.

Jag kanske borde lägga till "vilseledda" eller "intellektuellt lata" som alternativ till psykiskt sjuka och konspirationsteoretiker ovan. Man kanske inte har tänkt så mycket på frågan, bara ramlat in på ett bananskal genom den här filmen och inte förstått hur lögnaktig och vilseledande den faktiskt är.

Man behöver inte vara dum eller lågutbildad för att ha blivit lurad, och ibland kan det hända att jag uttrycker mig lite mer nedlåtande och tjurigt än jag egentligen menade.
Ok, jag säger inte någonstans att allt stämmer i filmen, det har du väl noterat? Tex. vänder jag mig emot att de i stället för CO2-förklaringen för fram en ny "förklarar allt"-hypotes, den om solvindar och moln. Som jag förstått styrs jordens klimat av mycket komplexa samband, både inom jorden och även från planeter, solen och universum. Att då utesluta allt annat och för fram en enda förklaring, oavsett det handlar om CO2 eller molnbildning, är inte seriöst som jag ser det.

Men ändå att som du gör, inte ens se filmen, utan gå direkt på kritiken, känns i alla fall för mig inte som en vinnande approach om man ska få hela bilden.
Citera
2024-04-16, 13:44
  #59570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag gjorde en trendlinje av casefolds data. 30.168 dagar på 40 år. Vilka data han använt för 16 dagar är oklart. Troligen lågpassfiltrerat data. Om nu de data som är i länken här, är jämförbara.

Alltså, nu har jag ju naturligtvis inte möjligheten att vara på alla platser samtidigt, men för ca: 40 år sedan så var jag faktiskt med, och min personliga erfarenhet är inte att vintern är 1 månad kortare. Tyvärr.

Variation på vintrar över tid, och somrar, det har jag upplevt. Men att vintern skulle kortats upp till en månad, det skulle jag säga är ganska avvikande från min erfarenhet.

Vad är din erfarenhet av vintrarna för 40 år sedan MrArthur? Det skulle jag genuint vilja veta.
Citera
2024-04-16, 13:53
  #59571
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag gjorde en trendlinje av casefolds data. 30.168 dagar på 40 år. Vilka data han använt för 16 dagar är oklart. Troligen lågpassfiltrerat data. Om nu de data som är i länken här, är jämförbara.
SMHI-data 1991-2022 ger 25 dagar. casefold har med data för de senaste 40 åren som SLU:s uppgift handlar om. Länkar till SMHI-data finns här:
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Oavsett hur du vrider och vänder på det är det mycket långt kvar till 58 dagar.
Citera
2024-04-16, 13:54
  #59572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag gjorde en trendlinje av casefolds data. 30.168 dagar på 40 år. Vilka data han använt för 16 dagar är oklart. Troligen lågpassfiltrerat data. Om nu de data som är i länken här, är jämförbara.

Nix, SMHI:s årliga värden. Sedan 1982/83 får man 16 dagars minskning med linjär anpassning, och 10 med SMHI:s utjämnade kurva.

Att resultatet kan variera med några dagar hit eller dit beroende på hur trenden beräknas är det ingen som har ifrågasatt. Din stora insikt är en självklarhet för oss andra. Vad vi undrar är hur SLU har kommit fram till 58 dagars minskning, från 177 till 119 dagar.
Citera
2024-04-16, 14:00
  #59573
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Jag får känslan att du just har stigit in i det här ämnet.
Jag har varit intresserad av klimat- och miljöfrågor sedan åttiotalet. Mitt första inlägg i den här tråden postade jag för elva år sedan, och hela tiden sedan dess har min avsikt varit att skilja ut ideologiskt utanpåverk från vetenkapen: Att reda ut vad som är vad.
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Nej, jag avfärdar inte filmen på grund av ideologi. Jag avfärdar den på grund av basic kritiskt tänkande. Det är samma gamla klimatförnekande skit som vi har sett hundra gånger innan, bara i ny förpackning.
Du avfärdar den osedd, liksom du avfärdat alla mina invändningar mot rena dumheter i narrativet. Jag har svårt att se nåt annat än ideologi som orsak till ditt försvar av allt detta.

Det är ingen indoktrinering från fossilindustrin som fått mig på dessa tankar utan enkel omvärldsobservation. Du verkar inte ens begripa vari min ståndpunkt består, givet hur du svarar mig.
Citera
2024-04-16, 14:21
  #59574
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kanaltrollet
Alltså, nu har jag ju naturligtvis inte möjligheten att vara på alla platser samtidigt, men för ca: 40 år sedan så var jag faktiskt med, och min personliga erfarenhet är inte att vintern är 1 månad kortare. Tyvärr.

Variation på vintrar över tid, och somrar, det har jag upplevt. Men att vintern skulle kortats upp till en månad, det skulle jag säga är ganska avvikande från min erfarenhet.

Vad är din erfarenhet av vintrarna för 40 år sedan MrArthur? Det skulle jag genuint vilja veta.
Kul att du frågar. Min erfarenhet är att de blivit betydligt varmare och blötare med större temperatursvängningar. Plusgrader i januari förekom aldrig där jag bor.
Citera
2024-04-16, 14:27
  #59575
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
SMHI-data 1991-2022 ger 25 dagar. casefold har med data för de senaste 40 åren som SLU:s uppgift handlar om. Länkar till SMHI-data finns här:

De data som casefold postade i länken jag gav är det enda jag sett. Också smhis lågpassfiltrerade. 25 dagar på 31 år skulle ge 32 dagar på 40 år. Så med den trenden är det lite drygt en månad vinter som gått förlorad. Där är vi överens. Alltså om att det är vad casefolds data som jag länkade till visar.
Det är inte så mycket att diskutera.


Citat:


(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Oavsett hur du vrider och vänder på det är det mycket långt kvar till 58 dagar.
Ja, utifrån de data som presenteras med den metod som antagits. Men att dra sådana slutsatser från brusigt data är mer komplicerat än du någonsin kommer att vilja förstå. Så länge du är klimatförnekare i alla fall.
Citera
2024-04-16, 14:30
  #59576
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Nix, SMHI:s årliga värden. Sedan 1982/83 får man 16 dagars minskning med linjär anpassning, och 10 med SMHI:s utjämnade kurva.

Att resultatet kan variera med några dagar hit eller dit beroende på hur trenden beräknas är det ingen som har ifrågasatt. Din stora insikt är en självklarhet för oss andra. Vad vi undrar är hur SLU har kommit fram till 58 dagars minskning, från 177 till 119 dagar.
Det är dessa data som du själv presenterade, jag utgått ifrån.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Kolumnen för Vindeln-Sunnansjönäs.

Hur dessa 58 dagar tagits fram har jag ingen aning om. Så intressant är det inte. För mig framstår detta som mer som ett pöbeluppror mot väderkvarnar. Har du sett filmen "The Wave"? Kanske skrev SVT fel?
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-04-16 kl. 14:38.
Citera
2024-04-16, 14:48
  #59577
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kanaltrollet
Alltså, nu har jag ju naturligtvis inte möjligheten att vara på alla platser samtidigt, men för ca: 40 år sedan så var jag faktiskt med, och min personliga erfarenhet är inte att vintern är 1 månad kortare. Tyvärr.

Variation på vintrar över tid, och somrar, det har jag upplevt. Men att vintern skulle kortats upp till en månad, det skulle jag säga är ganska avvikande från min erfarenhet.

Vad är din erfarenhet av vintrarna för 40 år sedan MrArthur? Det skulle jag genuint vilja veta.

Inte för att du frågar mig, men jag har ett över 60-årigt perspektiv från norr.

50-, 60-, 70- och 80-tal: Stabila vintrar där snön lade sig ungefär i mitten på november och låg kvar till mitten på april då det kunde vända snabbt. Alltid en period med -30 grader från slutet på januari till mitten på februari. Två mindre töperioder på mellan 1-5 dagar under tiden från jul till slutet på februari. 1984 extremt tidig sommar i norr när det var +25 redan sista veckan i april.

90-tal: Radikal förändring under början på årtiondet. Snön kom ungefär som tidigare och lägre temperaturer i november bildade tjäle, men flera töperioder med många plusgrader följde. Kommunerna i norr fick sanda mer än ploga snö. Något kallare igen i slutet på 90-talet och första gången det blev -40 grader (en dag) sedan 40-talet. Snön som vanligt kvar till slutet på april.

00-tal: Snön började komma senare och lade sig inte förrän i mitten på december eller precis före jul. Ganska milda temperaturer, men ofta minus och sällan plus. relativt lite snö med snödjup oftast mindre än 50 cm som max. Vintern 2006/2007 var extrem eftersom det snöade enormt redan i oktober med snödjup upp till 50 cm. November blev mild och all snö försvann eftersom det inte fanns någon tjäle. Redan i mitten på april var all snö borta och det torkade upp i naturen till Valborgsmässoafton.

10-tal: Vintern började återkomma och likna 80-talet.

20-tal: Den gångna vintern har varit extrem. Snön lade sig redan i mitten på oktober och blev kvar. En enda kort töperiod före mars. Extremt kallt i två perioder där temperaturen gick under -40 grader i flera dagar samt i övrigt höll sig flera dagar på -30. Mycket snö som fortfarande är kvar i rikliga mängder.

Sammantaget så är det alltså variationer med sammanhängande perioder som är relativt lika. Går inte att se några »klimatförändringar« och blir vintrarna som denna tror jag alltfler funderar på att flytta från dessa polarförhållanden.
Citera
2024-04-16, 14:55
  #59578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Hur dessa 58 dagar tagits fram har jag ingen aning om.

Nä, jag märker det.

Citat:
Kanske skrev SVT fel?

De felaktiga siffrorna kommer från SLU.
__________________
Senast redigerad av casefold 2024-04-16 kl. 15:00.
Citera
2024-04-16, 15:03
  #59579
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Nä, jag märker det.

Ja, varför skulle jag veta det? Det är ju du som satt dig in och brinner för frågan. Så du borde ha bättre förutsättningar att reda ut detta, om det intresserar dig.

Citat:


Den felaktiga siffran kommer från SLU.
Den kommer väl från SVT?
Om den kommer från SLU så får den anses trovärdig.

Jag misstänker ett scenario i stil med:
SVT reporter intervjuar forskare från SLU som pratar om hur vinterns längd förändrats. Sedan surrar de lite om detta och 30 dagar på 40 år nämns och sedan kanske forskaren från SLU säger i stil med "denna senaste vinter var faktiskt 58 dagar kortare än vintern för 40 år sedan" eller liknande, utan att reportern haft kunskap att identifiera kontextbytet. "Oj" tänker reportern och skriver om den 58 dagar kortare vintern utan att ha någon kunskap om saker som brus och standardavvikelser och sådant.

Det är samma missförstånd som klimatförnekare är svaga för. Vi hade en skribent som satt här för ca ett år sedan och menade att den globala temperaturtrenden är negativ sedan 2016 tillexempel.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-04-16 kl. 15:05.
Citera
2024-04-16, 15:08
  #59580
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Kanske skrev SVT fel?
Löjligt. SLU gör stor sak, inklusive en podd, av att ”en tredjedel av vintern försvunnit sedan 1980-talet”, 58 dagar, och att det beror på ”den generella uppvärmningen av klimatet”.

Det ligger precis i linje med det narrativ som du och dina gelikar så envetet skyddar med ständiga argumentationsfel och mobbarmetoder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in