2023-10-30, 23:43
  #57553
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stakeholder
Underverk för växtligheten? Det är ju själva byggmaterialet för växter och träd. Sverige har nästan ingen effekt på koldioxidutsläpp tack vare våra skogar, men trots det utsätts vi dagligen för hot och skrämselpropaganda.

Och står även för en betydande växthuseffekt. Som ökar med koncentrationen. Notera, det var inte jag som skrev att koldioxidkoncentrationen är så låg att den saknar betydelse.
Citat:

Koldioxidens påverkan på klimatet är intressant ur en teoretisk synvinkel men inte i praktiken. Då är vattenångan betydligt värre.
Vattenånga kindendenserar och har således ett starkt temperaturberoende. Koldioxiden är vad som driver uppvärmningen i dag. Så naturligtvis har den även en praktisk betydelse. Eller snarare opraktisk.
Citera
2023-10-31, 06:10
  #57554
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Stakeholder
Att det går ner till 0.01% är betydligt farligare. Växtligheten får ingen koldioxid och kan därför inte växa, ge mat eller producera syre.
Eftersom det inte händer är det inget att oroa sig för. (C4-växter klarar f.ö. även en sådan halt). Är det inte mer relevant att fundera över konsekvenserna av den verkliga utvecklingen med stigande CO2-halt.
Citat:
Större delen av världen består av hav med ett medeldjup på 4000 meter som då alltså ska värmas upp med 0.00004 delar genomskinlig gas så att vår lufttemperatur ska öka med 1.5 grader.
Att CO2 är en växthusgas beror just på att den är genomskinlig i synligt ljus, sådant som solen skickar ut mest av, men ogenomskinlig i IR, sådant som jordytan med sin lägre temperatur strålar ut. Det är det som gör att värmen stängs in.
Citat:
Det enda som händer är att växtligheten breder ut sig, vilket redan har hänt. Enligt Nasa är det ungefär 15% mer grönområden än för 20 år sedan.
Enligt NASA beror det i huvudsak på stora skogsplanteringsprojekt och intensivt jordbruk i Kina och Indien som är beroende av man pumpar upp grundvatten i snabb takt.
https://www.nasa.gov/centers-and-facilities/ames/human-activity-in-china-and-india-dominates-the-greening-of-earth-nasa-study-shows/
Citera
2023-10-31, 06:10
  #57555
Medlem
Fangfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Människan står för hela ökningen. Från ca 280 ppm till dagens ca 420 ppm. Och ökningen visar inga som helst tecken på att avstanna.
Då känns det extra bra att veta att alla tusentals miljarder gått till nåt bra

Har mycket har vi påverkat med alla åtgärder då, enligt "dom som vet"?
Om vi inte hade lagt dessa hutlösa summor på åtgärder, utan kanske istället på anpassning, vilket värde hade vi sett istället, och vad skulle det inneburit i praktiken?
Citera
2023-10-31, 10:13
  #57556
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fangface
Då känns det extra bra att veta att alla tusentals miljarder gått till nåt bra

Har mycket har vi påverkat med alla åtgärder då, enligt "dom som vet"?
Om vi inte hade lagt dessa hutlösa summor på åtgärder, utan kanske istället på anpassning, vilket värde hade vi sett istället, och vad skulle det inneburit i praktiken?
Ett problem är att åtgärder motarbetas av de som inte accepterar vetenskap. Som hellre ser till oljeindustrins intressen . Ökningstakten har aldrig varit högre.
Citat:
In 1960-1970 the growth rate was slightly less than about 1 ppm/y, but the growth-rate has been steadily increasing, reaching 2.46±0.25 ppm/y (mean ± 2 std dev) in the middle of 2023. This means that currently, the concentration of carbon dioxide is growing by about 2.46 ppm per year.
https://mlg.eng.cam.ac.uk/carl/words/carbon.html
Citera
2023-10-31, 17:41
  #57557
Medlem
goseigens avatar
Här är en artikel som Aftonbladet länkade till idag.

https://www.nature.com/articles/s41558-023-01818-x#author-information

Citat:
We find that rapid ocean warming, at approximately triple the historical rate, is likely committed over the twenty-first century, with widespread increases in ice-shelf melting...

Vet inte om den här varit uppe i tråden förut.
Citera
2023-10-31, 23:33
  #57558
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Här är en artikel som Aftonbladet länkade till idag.

https://www.nature.com/articles/s41558-023-01818-x#author-information



Vet inte om den här varit uppe i tråden förut.
Det går inte att förstå vad du vill säga eftersom sammanhanget i Aftonbladet inte framkommer och du inte för något eget resonemang. Budskapet i artikeln tycks vara (har bara hunnit skumma den) att minskning av växthusgaser inte har någon verkningsfull effekt.
When internal climate variability is considered, there is no significant difference between mid-range emissions scenarios and the most ambitious targets of the Paris Agreement. These results suggest that mitigation of greenhouse gases now has limited power to prevent ocean warming that could lead to the collapse of the West Antarctic Ice Sheet.
Det går ju stick i stäv med det mediala och politiska budskapet såvitt jag begriper.
Citera
2023-11-01, 01:17
  #57559
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det går inte att förstå vad du vill säga eftersom sammanhanget i Aftonbladet inte framkommer och du inte för något eget resonemang. Budskapet i artikeln tycks vara (har bara hunnit skumma den) att minskning av växthusgaser inte har någon verkningsfull effekt.
When internal climate variability is considered, there is no significant difference between mid-range emissions scenarios and the most ambitious targets of the Paris Agreement. These results suggest that mitigation of greenhouse gases now has limited power to prevent ocean warming that could lead to the collapse of the West Antarctic Ice Sheet.
Det går ju stick i stäv med det mediala och politiska budskapet såvitt jag begriper.

Vad de säger där verkar vara att det spelar ingen roll.

Du kan därför posta en segerdans.

CO2 har vunnit.
Citera
2023-11-01, 01:25
  #57560
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Vad de säger där verkar vara att det spelar ingen roll.

Du kan därför posta en segerdans.

CO2 har vunnit.
Jag tänker inte posta någon ”segerdans”. Det är bara tragiskt och onödigt att nuvarande polarisation har uppstått.
Citera
2023-11-01, 01:56
  #57561
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag tänker inte posta någon ”segerdans”. Det är bara tragiskt och onödigt att nuvarande polarisation har uppstått.

Jo, och varför har den gjort det?

Du skulle tala om fysiken för oss, men hur är det med kemin och det?

Något svar från dig får vi aldrig. Du kan inte förklara hur fysiken är fel.

Du säger tuta och kör.

Andra har andra uppfattningar.
Citera
2023-11-01, 02:52
  #57562
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stakeholder
Underverk för växtligheten? Det är ju själva byggmaterialet för växter och träd. Sverige har nästan ingen effekt på koldioxidutsläpp tack vare våra skogar, men trots det utsätts vi dagligen för hot och skrämselpropaganda.

Koldioxidens påverkan på klimatet är intressant ur en teoretisk synvinkel men inte i praktiken. Då är vattenångan betydligt värre.

Du förstår väl att man inte samtidigt kan hävda två motsatser?

Men som du nu nämner vattenånga, vilka evidens finns?
Citera
2023-11-01, 06:06
  #57563
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det går inte att förstå vad du vill säga eftersom sammanhanget i Aftonbladet inte framkommer och du inte för något eget resonemang. Budskapet i artikeln tycks vara (har bara hunnit skumma den) att minskning av växthusgaser inte har någon verkningsfull effekt.
Om man skall tro artikeln är det för sent att stoppa just Västantarktis kollaps, den tröskeln är redan passerad. Det innebär dock inte att det inte finns andra trösklar kvar som vi kan undvika. Kollaps av Amazonas osv.
Citera
2023-11-01, 10:13
  #57564
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Jo, och varför har den gjort det?

Du skulle tala om fysiken för oss, men hur är det med kemin och det?

Något svar från dig får vi aldrig. Du kan inte förklara hur fysiken är fel.

Du säger tuta och kör.

Andra har andra uppfattningar.
Varför fabulerar och ljuger du hela tiden? Trots att jag gång på gång svarar att jag aldrig uttryckt att det är något ”fel på fysiken” forsätter du samma efterblivna tjafs. Jag har heller aldrig sagt ”tuta och kör” (eller något motsvarande) utan tvärtom upprepat förklarat att tekniska lösningar kan minska CO2-halten. Sluta nu ljuga och tramsa hela tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Om man skall tro artikeln är det för sent att stoppa just Västantarktis kollaps, den tröskeln är redan passerad. Det innebär dock inte att det inte finns andra trösklar kvar som vi kan undvika. Kollaps av Amazonas osv.
Poängen är ju att när naturliga faktorer (internal climate variability) vägs in så har växthusgaserna inte någon signifikant påverkan på uppvärmningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in