2023-10-09, 23:06
  #793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Jag har ju besvarat den.

Mitt svar lyder ju att han under hela våra liv söker en relation med oss för att bli vår vän och far så vi ska få komma upp till honom och undgå helvetet som är designat för fallna änglar och inte människosjälar men vi har en fri vilka som måste respekteras. Vi får våra chanser men det är upp till oss att ta dem. Så på vilket sätt vill han plåga oss när han under vår hela livstid ger oss chans på chans att undgå det? Han böjer sig ju sidledes för att få kontakt med oss, det är människan som undviker honom, inte han oss. Och om vi inte åker ner där, var skulle han gjort av alla själar som inte ville ha med honom att göra då?

Ingenting är obehagligt för mig. Jag har gått genom min eld och räds ingenting..utom möjligen tandläkarn.

Vad har du gått igenom för eld? Var det då du du blev troende?

Vad säger Gud om hur muslimer och judar massakrerar som är fallet just nu i Israel-Palestina konflikten?
Citera
2023-10-09, 23:27
  #794
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Jag har ju besvarat den.

Mitt svar lyder ju att han under hela våra liv söker en relation med oss för att bli vår vän och far så vi ska få komma upp till honom och undgå helvetet som är designat för fallna änglar och inte människosjälar men vi har en fri vilka som måste respekteras. Vi får våra chanser men det är upp till oss att ta dem. Så på vilket sätt vill han plåga oss när han under vår hela livstid ger oss chans på chans att undgå det? Han böjer sig ju sidledes för att få kontakt med oss, det är människan som undviker honom, inte han oss. Och om vi inte åker ner där, var skulle han gjort av alla själar som inte ville ha med honom att göra då?

Ingenting är obehagligt för mig. Jag har gått genom min eld och räds ingenting..utom möjligen tandläkarn.
Nej du har inte alls besvarat den. Inte den här gången heller. Nu tycks du argumentera för att din omnipotente gud inte har någon annan möjlighet än att plåga folk i evighet. Ännu en logisk omöjlighet.

Svider tvivlet i dig?
Citera
2023-10-09, 23:28
  #795
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Att plåga och pina människor är inte vad han vill. Klag 3:33

Det står att de som kastas i eldsjön dör den så kallade andra döden.
Låter förstås som en påtagligt plågsam pina.
Citera
2023-10-09, 23:38
  #796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Låter förstås som en påtagligt plågsam pina.
Döden infinner sig rätt kvickt i en sådan miljö. Gud plågar oss nu med "naturkatastrofer och vilda djur, men det är bara kortvarigt. Lär dig av jämförelsen.
Citera
2023-10-10, 06:07
  #797
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Nej du har inte alls besvarat den. Inte den här gången heller. Nu tycks du argumentera för att din omnipotente gud inte har någon annan möjlighet än att plåga folk i evighet. Ännu en logisk omöjlighet.

Svider tvivlet i dig?
Du läser INTE vad jag skriver, du vill inte se eller höra svaret och då blir det tyvärr omöjligt att diskutera eftersom allt du vill är att få ut din aggressivitet, min vän.

Ställ dig frågan var ditt oerhörda hat till Gud kommer från? har han någonsin gjort dig illa eller kan det vara så att du bär på demoner som blir vansinniga vid nämnandet av JESUS kanske? Hm? JESUS som dog på korset för oss alla. han som offrade sitt liv för att du ska kunna sitta i din datorstol och hacka ner andra kristna? nej, du måste göra av med dina demoner, du måste BE, du måste bli fri. Jag svarade på ditt inlägg där du hackade likadant på en annan svarare för att din aggressivitet och vilja att bråka är så hög att jag kände du behöver hjälp med att bli fri.

Om du verkligen vill bli av med anklagarna, de onda och fallna, så ber du, hur det än tar emot så ber du, du kan t.o.m. sova med herrens ord på hela natten och även spela det under dagen till de plågas så svårt att de självmant lämnar dig men sedan är det viktigt att du vänder dig till Jesus eftersom när de lämnat och du inte är frälst, kommer de tillbaka med 7 andra, ännu värre än de första var.

Här är videor du kan spela: https://www.youtube.com/results?search_query=10hour+prayer

För att förfriska ditt minne kommer mitt svar på din frågeställning igen:

"Mitt svar lyder ju att han under hela våra liv söker en relation med oss för att bli vår vän och far så vi ska få komma upp till honom och undgå helvetet som är designat för fallna änglar och inte människosjälar men vi har en fri vilka som måste respekteras. Vi får våra chanser men det är upp till oss att ta dem. Så på vilket sätt vill han plåga oss när han under vår hela livstid ger oss chans på chans att undgå det? Han böjer sig ju sidledes för att få kontakt med oss, det är människan som undviker honom, inte han oss. Och om vi inte åker ner där, var skulle han gjort av alla själar som inte ville ha med honom att göra då?"

För att besvara din fråga om min tro sviktar ska du veta att den ALDRIG sviktar, inte ens för en sekund numera, min tro är fullständig och jag älskar JESUS och GUD med varenda molekyl i mitt väsen. Innerligt, för alltid och fullständigt. Jag ÄLSKAR Gud! Och jag skördar också frukterna av det nu när jag får hjälp med precis allting jag ber om Han hör mig verkligen och mitt liv har blivit underbart.
__________________
Senast redigerad av Vildblom 2023-10-10 kl. 06:10.
Citera
2023-10-10, 06:42
  #798
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Vad har du gått igenom för eld? Var det då du du blev troende?

Vad säger Gud om hur muslimer och judar massakrerar som är fallet just nu i Israel-Palestina konflikten?
Ah, intressanta frågor.

Med "eld" menar jag livsprövningar så svåra att man ville dö. Vi talar hemlöshet, obotlig sjukdom, total ensamhet och isolering, husdjuret sprang bort, mina relationer fallerade, mina släktband likaså och att allt man tog i blev till skräp. Jag blev utsatt för upprepade övergrepp, misshandel o.s.v. Hade t.o.m. en kristen väninna som sade "Vildblom, jag fattar inte..jag ser dig kämpa som ett skadeskjutet djur för att ställa ditt liv tillrätta..men allt du tar i blir till skit. Efter alla våra år ihop, känner jag dig och VET du inte är någon dålig person så jag förstår inte det här"

Och det låter kanske hårt men hon hade fullständigt rätt. Det är vad jag menar med "eld"

Nej. Jag blev inte troende av detta utan är född med tro. Ingen i min släkt tror men de har ej heller något emot troende utan är helt neutrala i frågan. Jag fick tro på vad jag ville och var helt fri med det och har sedan jag kan minnas alltid bett och trott. Det kvittar vad jag gått genom, de fruktansvärda kriser jag har i bagaget fick inte min tro att fallera (varför skulle de det?) utan tvärtom föste dem mig närmre Gud eftersom när en människa är förtvivlad, söker man sig till och behöver honom som mest. När du som liten trampat på en spik och din fot blöder och du har ont, söker du pappa för tröst och lindring. Samma sak som vuxen, man söker honom för att han är allsvetande, han tröstar en och han lyssnar, han hör verkligen varje ord vi uttrycker och de sparas faktiskt ner i en stor bok inför vår dom efter döden. Jag har alldeles nyligen kommit underfund med att han verkligen HÖR mig, det står övertydligt för mig nu. Jag ber inte ut i tomma intet utan mina ord plockas upp av honom.

Det tog dock väldigt lång tid innan jag fick bönesvar vilket jag tror beror på att jag syndade. När jag slutade med det (tog mig 40+ år) och det gick en tid, började mina böner sakta besvaras och det står också i något stycke att han ej lyssnar till syndare. Jag får nu bönesvar var gång jag ber på sätt man inte kan förklara. Har många jättefina exempel som aldrig hade kunnat ske om inte han hade ordnat det, saker som inte ska gå genom som ändå gjort det för att han tweakat det. Det är helt fantastiskt att vara kristen! Jag önskar alla kunde uppleva en så nära relation med honom. <3

Men ja, helvetet ingår i min gudstro, det finns en himmel och ett helvete och olika grader i helvetet beroende på hur ond man varit, som i Dantes divina comedia. Det tror jag full och fast på. Så många olika människor kan inte ha samma berättelser där de i detalj beskriver upplevelsen, känslorna, vad som skedde, hur det såg ut och var upplagt så lika utan att det ligger sanning i det.
Citera
2023-10-10, 11:17
  #799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Ah, intressanta frågor.

Med "eld" menar jag livsprövningar så svåra att man ville dö. Vi talar hemlöshet, obotlig sjukdom, total ensamhet och isolering, husdjuret sprang bort, mina relationer fallerade, mina släktband likaså och att allt man tog i blev till skräp. Jag blev utsatt för upprepade övergrepp, misshandel o.s.v. Hade t.o.m. en kristen väninna som sade "Vildblom, jag fattar inte..jag ser dig kämpa som ett skadeskjutet djur för att ställa ditt liv tillrätta..men allt du tar i blir till skit. Efter alla våra år ihop, känner jag dig och VET du inte är någon dålig person så jag förstår inte det här"

Och det låter kanske hårt men hon hade fullständigt rätt. Det är vad jag menar med "eld"

Nej. Jag blev inte troende av detta utan är född med tro. Ingen i min släkt tror men de har ej heller något emot troende utan är helt neutrala i frågan. Jag fick tro på vad jag ville och var helt fri med det och har sedan jag kan minnas alltid bett och trott. Det kvittar vad jag gått genom, de fruktansvärda kriser jag har i bagaget fick inte min tro att fallera (varför skulle de det?) utan tvärtom föste dem mig närmre Gud eftersom när en människa är förtvivlad, söker man sig till och behöver honom som mest. När du som liten trampat på en spik och din fot blöder och du har ont, söker du pappa för tröst och lindring. Samma sak som vuxen, man söker honom för att han är allsvetande, han tröstar en och han lyssnar, han hör verkligen varje ord vi uttrycker och de sparas faktiskt ner i en stor bok inför vår dom efter döden. Jag har alldeles nyligen kommit underfund med att han verkligen HÖR mig, det står övertydligt för mig nu. Jag ber inte ut i tomma intet utan mina ord plockas upp av honom.

Det tog dock väldigt lång tid innan jag fick bönesvar vilket jag tror beror på att jag syndade. När jag slutade med det (tog mig 40+ år) och det gick en tid, började mina böner sakta besvaras och det står också i något stycke att han ej lyssnar till syndare. Jag får nu bönesvar var gång jag ber på sätt man inte kan förklara. Har många jättefina exempel som aldrig hade kunnat ske om inte han hade ordnat det, saker som inte ska gå genom som ändå gjort det för att han tweakat det. Det är helt fantastiskt att vara kristen! Jag önskar alla kunde uppleva en så nära relation med honom. <3

Men ja, helvetet ingår i min gudstro, det finns en himmel och ett helvete och olika grader i helvetet beroende på hur ond man varit, som i Dantes divina comedia. Det tror jag full och fast på. Så många olika människor kan inte ha samma berättelser där de i detalj beskriver upplevelsen, känslorna, vad som skedde, hur det såg ut och var upplagt så lika utan att det ligger sanning i det.


Skönt att du kommit på fötter efter allt jobbigt i livet. Livet kan vara en fruktansvärd prövning. Att det positiva i din tro hjälper är ju såklart positivt.

Men är du medveten om att med din tro som kommer alla dina släktingar att torteras i evighet om de inte tror på Gud? Plågade i smärtor, i en eld eller vad det är, inte i 10 år, inte i 100 år, inte i miljoner år, utan i evighet. Hur känns det för dig? Hur kan du leva med det?

Vilka människor beskriver upplevelsen, känslorna, och vad som skedde i helvetet? Har de varit där och återvänt?

Gud borde väl lyssna till syndare om de ska kunna få förlåtelse? Gud älskar väl alla, ända tills den dag de dör och inte har hunnit be om denna förlåtelse. Eller till och med då, de låter som den allsmäktige inte har något annan val än att de måste plågas.

Sen förstår jag inte hur det här går ihop med Jesus som jag diggat. Vända andra kinden till, de veta icke vad de gör...osv. Kärleksbudskapet kommer helt av sig med ett helvete där människor plågas i evighet. Det är än så länge obegripligt för mig.
Citera
2023-10-10, 14:53
  #800
Medlem
many99s avatar
Helvetet diskutionen skrämmer troende har fel.
__________________
Senast redigerad av many99 2023-10-10 kl. 14:58.
Citera
2023-10-10, 15:02
  #801
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Du läser INTE vad jag skriver, du vill inte se eller höra svaret och då blir det tyvärr omöjligt att diskutera eftersom allt du vill är att få ut din aggressivitet, min vän.

Ställ dig frågan var ditt oerhörda hat till Gud kommer från? har han någonsin gjort dig illa eller kan det vara så att du bär på demoner som blir vansinniga vid nämnandet av JESUS kanske? Hm? JESUS som dog på korset för oss alla. han som offrade sitt liv för att du ska kunna sitta i din datorstol och hacka ner andra kristna? nej, du måste göra av med dina demoner, du måste BE, du måste bli fri. Jag svarade på ditt inlägg där du hackade likadant på en annan svarare för att din aggressivitet och vilja att bråka är så hög att jag kände du behöver hjälp med att bli fri.

Om du verkligen vill bli av med anklagarna, de onda och fallna, så ber du, hur det än tar emot så ber du, du kan t.o.m. sova med herrens ord på hela natten och även spela det under dagen till de plågas så svårt att de självmant lämnar dig men sedan är det viktigt att du vänder dig till Jesus eftersom när de lämnat och du inte är frälst, kommer de tillbaka med 7 andra, ännu värre än de första var.

Här är videor du kan spela: https://www.youtube.com/results?search_query=10hour+prayer

För att förfriska ditt minne kommer mitt svar på din frågeställning igen:

"Mitt svar lyder ju att han under hela våra liv söker en relation med oss för att bli vår vän och far så vi ska få komma upp till honom och undgå helvetet som är designat för fallna änglar och inte människosjälar men vi har en fri vilka som måste respekteras. Vi får våra chanser men det är upp till oss att ta dem. Så på vilket sätt vill han plåga oss när han under vår hela livstid ger oss chans på chans att undgå det? Han böjer sig ju sidledes för att få kontakt med oss, det är människan som undviker honom, inte han oss. Och om vi inte åker ner där, var skulle han gjort av alla själar som inte ville ha med honom att göra då?"

För att besvara din fråga om min tro sviktar ska du veta att den ALDRIG sviktar, inte ens för en sekund numera, min tro är fullständig och jag älskar JESUS och GUD med varenda molekyl i mitt väsen. Innerligt, för alltid och fullständigt. Jag ÄLSKAR Gud! Och jag skördar också frukterna av det nu när jag får hjälp med precis allting jag ber om Han hör mig verkligen och mitt liv har blivit underbart.
Tyvärr min vän, du undviker helt uppenbart min fråga. Det hjälper inte att du citerar gamla svar där du inte heller svarar på frågan. Det hjälper inte att du häller in en massa mer ord om någonting annat.

Att du undviker att diskutera frågan är rimligtvis för att du inte vill ta tag i den. Det innebär att det finns ett tvivel hos dig om vad frågan innebär för dig. Eller med andra ord: Du tvivlar på att din tro kan hantera frågan.
Citera
2023-10-10, 15:05
  #802
Medlem
Vågskålens avatar
fp
Citera
2023-10-10, 15:06
  #803
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Döden infinner sig rätt kvickt i en sådan miljö. Gud plågar oss nu med "naturkatastrofer och vilda djur, men det är bara kortvarigt. Lär dig av jämförelsen.
Kvickt, men inte ögonblickligen. Vilket hade varit en uppenbar möjlighet för den allsmäktige. Som alltså hellre plågar än bara avslutar.

Och naturkatastrofer och vilda djur kan diskuteras inom ramen för den fria viljan och dess nödvändiga konsekvenser. Någonting helt annat än en medveten beslutsamhet att plåga folk i evighet bara för att de inte kommit till tro.
Citera
2023-10-10, 15:08
  #804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Kvickt, men inte ögonblickligen. Vilket hade varit en uppenbar möjlighet för den allsmäktige. Som alltså hellre plågar än bara avslutar.

Och naturkatastrofer och vilda djur kan diskuteras inom ramen för den fria viljan och dess nödvändiga konsekvenser. Någonting helt annat än en medveten beslutsamhet att plåga folk i evighet bara för att de inte kommit till tro.
Ingen människa kommer att plågas I en evighet. De kommer att dö i eldsjön.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in