2023-10-09, 05:41
  #781
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Ja det där är väldigt intressant då många tror att själarna är i helvetet en kortare tid till de straffats klart för sina illdåd medan andra menar det är för evigt. Det är väl olika det där bara..
Det var inte alls vad jag menade. Det är Satan som plågar människor genom den makt han har över dem.

Härefter talar jag icke mycket med eder, ty denna världens furste kommer. I mig finnes intet som hör honom till; — Johannes 14:30
Citera
2023-10-09, 05:46
  #782
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Om du ser det här från Hans perspektiv.. Skulle du släppa in en främling, någon du aldrig talat med till den vackraste boning du skapat? Till en stad SÅ vackert och detaljerat ombonat och arbetad på att ingen någonsin sett något liknande? Skulle du bara öppna dörren för en främling där och glatt sagt "Kom in!" Eller skulle du vilja ha dina vänner som du kände och visste var goda, där?
Vi har alla rätt att bestämma vilka vi släpper in i våra hem. Men vad vill Gud?

Därefter skall Konungen säga till dem som stå på hans högra sida: 'Kommen, I min Faders välsignade, och tagen i besittning det rike som är tillrett åt eder från världens begynnelse. Ty jag var hungrig, och I gåven mig att äta; jag var törstig, och I gåven mig att dricka; jag var husvill, och I gåven mig härbärge, naken, och I klädden mig; jag var sjuk, och I besökten mig; jag var i fängelse, och I kommen till mig.' — Matteus 25:34-36

I grekiska original framstår ditt fel än tydligare:

ἐπείνασα γὰρ καὶ ἐδώκατέ μοι φαγεῖν ἐδίψησα καὶ ἐποτίσατέ με ξένος ἤμην καὶ συνηγάγετέ με
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2023-10-09 kl. 06:45.
Citera
2023-10-09, 09:16
  #783
Medlem
Vågskålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vildblom
Om du ser det här från Hans perspektiv.. Skulle du släppa in en främling, någon du aldrig talat med till den vackraste boning du skapat? Till en stad SÅ vackert och detaljerat ombonat och arbetad på att ingen någonsin sett något liknande? Skulle du bara öppna dörren för en främling där och glatt sagt "Kom in!" Eller skulle du vilja ha dina vänner som du kände och visste var goda, där?
Men snälla FOKUSERA! Det kan inte vara så svårt att förstå att frågan handlar om den gode gudens vilja att plåga folk.

Är problemet att frågan är för svår? För obehaglig? Får den dig att tvivla?
Citera
2023-10-09, 09:27
  #784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Men snälla FOKUSERA! Det kan inte vara så svårt att förstå att frågan handlar om den gode gudens vilja att plåga folk.

Är problemet att frågan är för svår? För obehaglig? Får den dig att tvivla?
Att plåga och pina människor är inte vad han vill. Klag 3:33

Det står att de som kastas i eldsjön dör den så kallade andra döden.
Citera
2023-10-09, 11:14
  #785
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Du ÄR en levande själ (Gen 2:7). Du HAR ingen IMMATERIELL själ. En som uppstår har en kropp (1Kor 15:35), så själarna som finns i himlen I Upp 6:9 har en kropp eftersom de fått uppstå från de döda.
Dindoo Nuffin, som känner avsky för lögnare.
På många bibelställen heter det "min själ", din åsikt att man inte får säga "människans själ" och "människan har en själ" utan bara "människan är en själ" faller redan på det.
På samma sätt kan Bibeln säga "min kropp/mitt kött" om kroppen utan att du kan förbjuda det.
Men själen har prioritet som säte för jaget, så att den fattige Lasarus och den rike mannen efter döden upplever saker såsom självständiga personer. Den rike mannen(s själ) tänker och kommunicerar med Abraham(s själ).
Kroppen är nämligen (och obestridligen) stadd i sönderfall, när detta sker.
Och att det sker efter att de dött säger Jesus klart och tydligt.
Detta är bara problem för sådana som förnekar någon biblisk lära - här för dig som förnekar läran om den ej nedbrytbara - immateriella - själen.
Citera
2023-10-09, 13:03
  #786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
På många bibelställen heter det "min själ", din åsikt att man inte får säga "människans själ" och "människan har en själ" utan bara "människan är en själ" faller redan på det.
På samma sätt kan Bibeln säga "min kropp/mitt kött" om kroppen utan att du kan förbjuda det.
Men själen har prioritet som säte för jaget, så att den fattige Lasarus och den rike mannen efter döden upplever saker såsom självständiga personer. Den rike mannen(s själ) tänker och kommunicerar med Abraham(s själ).
Kroppen är nämligen (och obestridligen) stadd i sönderfall, när detta sker.
Och att det sker efter att de dött säger Jesus klart och tydligt.
Detta är bara problem för sådana som förnekar någon biblisk lära - här för dig som förnekar läran om den ej nedbrytbara - immateriella - själen.
Visst kan du säga att du har sinnen, men du är en levande själ. Själen är dina sinnen, känslor och hjärtat. Anden är din mind. Jesus beskriver döden som sömn, så liknelsen handlar om människor som fått en uppståndelse eftersom de är medvetna. Varför skulle Abraham inte uppstå till himlen?

Dessutom är dödsriket alla gravar på jorden. Det står i Upp att dödsriket gav upp sina döda, och Jesus sa att de som ligger i sina gravar ska höra hans röst och gå ur de. Så det är en liknelse, inte verkligt.

Och havet gav tillbaka de döda som var i det, och döden och dödsriket gav tillbaka de döda som var i dem, och var och en dömdes efter sina gärningar. Upp 20:13

Lägg märke till att det står att de DÖDA kommer ur dödsriket.
__________________
Senast redigerad av DindooNuffin 2023-10-09 kl. 13:20.
Citera
2023-10-09, 15:10
  #787
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Men snälla FOKUSERA! Det kan inte vara så svårt att förstå att frågan handlar om den gode gudens vilja att plåga folk.

Är problemet att frågan är för svår? För obehaglig? Får den dig att tvivla?
Jag har ju besvarat den.

Mitt svar lyder ju att han under hela våra liv söker en relation med oss för att bli vår vän och far så vi ska få komma upp till honom och undgå helvetet som är designat för fallna änglar och inte människosjälar men vi har en fri vilka som måste respekteras. Vi får våra chanser men det är upp till oss att ta dem. Så på vilket sätt vill han plåga oss när han under vår hela livstid ger oss chans på chans att undgå det? Han böjer sig ju sidledes för att få kontakt med oss, det är människan som undviker honom, inte han oss. Och om vi inte åker ner där, var skulle han gjort av alla själar som inte ville ha med honom att göra då?

Ingenting är obehagligt för mig. Jag har gått genom min eld och räds ingenting..utom möjligen tandläkarn.
Citera
2023-10-09, 18:46
  #788
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Visst kan du säga att du har sinnen, men du är en levande själ. Själen är dina sinnen, känslor och hjärtat. Anden är din mind. Jesus beskriver döden som sömn, så liknelsen handlar om människor som fått en uppståndelse eftersom de är medvetna. Varför skulle Abraham inte uppstå till himlen?

Dessutom är dödsriket alla gravar på jorden. Det står i Upp att dödsriket gav upp sina döda, och Jesus sa att de som ligger i sina gravar ska höra hans röst och gå ur de. Så det är en liknelse, inte verkligt.

Och havet gav tillbaka de döda som var i det, och döden och dödsriket gav tillbaka de döda som var i dem, och var och en dömdes efter sina gärningar. Upp 20:13

Lägg märke till att det står att de DÖDA kommer ur dödsriket.
Som sagt talade den rike mannens själ med Abrahams själ efter att den rike mannen dött. Det är en konversation, så du kan lägga ner försöken att annullera berättelsen genom att kalla det en liknelse, d.v.s. att den skulle handla om annat än vad den säger med sina klara ordalag.
Att döden är en sömn för Jesus betyder inte att han motsäger sig själv om Lasarus och den rike mannen. Han har skäl att kalla döden en sömn - och skäl att berätta om den rike mannens själs konversation med Abrahams själ. Det är du som förnekar det senare under falskt föregivande att du håller dig till det första.
Kroppens uppståndelse sker på den yttersta (dome)dagen. Då väcks kropparna liv med vad det innebär, t.ex. att de hör. Själen är nu åter förenad med sin kropp.
Sluta tjata om "mind".
__________________
Senast redigerad av Calovius 2023-10-09 kl. 18:48.
Citera
2023-10-09, 19:12
  #789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Som sagt talade den rike mannens själ med Abrahams själ efter att den rike mannen dött. Det är en konversation, så du kan lägga ner försöken att annullera berättelsen genom att kalla det en liknelse, d.v.s. att den skulle handla om annat än vad den säger med sina klara ordalag.
Att döden är en sömn för Jesus betyder inte att han motsäger sig själv om Lasarus och den rike mannen. Han har skäl att kalla döden en sömn - och skäl att berätta om den rike mannens själs konversation med Abrahams själ. Det är du som förnekar det senare under falskt föregivande att du håller dig till det första.
Kroppens uppståndelse sker på den yttersta (dome)dagen. Då väcks kropparna liv med vad det innebär, t.ex. att de hör. Själen är nu åter förenad med sin kropp.
Sluta tjata om "mind".
Ordet själ nämns inte i Luk 16.

Bara det att Abraham som är I himlen och den rike mannen som är I dödsriket kan se varandra är tillräckligt bevis för att berättelsen är en liknelse.
Citera
2023-10-09, 19:27
  #790
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Ordet själ nämns inte i Luk 16.

Bara det att Abraham som är I himlen och den rike mannen som är I dödsriket kan se varandra är tillräckligt bevis för att berättelsen är en liknelse.
Jag tolkar Matteus 25:32-48 bokstavligt och att varken Abraham eller andra människor ännu är i himmelriket.
Och att Abraham, Lasarus och den rike mannen fram till domedagen tänks vistas i Sheol men under helt olika förhållanden.
Citera
2023-10-09, 20:09
  #791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Jag tolkar Matteus 25:32-48 bokstavligt och att varken Abraham eller andra människor ännu är i himmelriket.
Och att Abraham, Lasarus och den rike mannen fram till domedagen tänks vistas i Sheol men under helt olika förhållanden.
Dem första uppståndelsen har redan påbörjats. Hur som är Luk 16 en liknelse för att den som är död i dödsriket inte kan se och prata med någon i Abrahams sköte. Det står inte att Abraham var i Sheol. Berättelsen är en liknelse.
Citera
2023-10-09, 20:38
  #792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Det är DU som lägger in känslomässiga värderingar i detta.

Det är ju bara ett faktum. Utan sonens beskydd brinner du upp i faderns åsyn.

Du måste välja själv. Men låt inte känslorna styra dig. Vänd dig till Honom och be om beskydd. Det är det enda som krävs. Vad är det som hindrar dig?

Hur blev du troende?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in