Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-09-05, 08:43
  #1
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Ja, hur kan kristna tro att Gud torterar någon i evighet? Och dessutom, tro att kristna ska slippa de vedermödor som ska komma? Bara för att de med munnen uttalat trosbekännelser?

Bibeln kan faktiskt tolkas som att alla kommer att drabbas av den stora vedermödan och att helvetet är själens död.

Så vad är det för fel på vissa kristna? En del blir t.o.m. arga över argument mot den eviga plågan. Varför önskar de någon så ont?
Citera
2023-09-05, 08:51
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ja, hur kan kristna tro att Gud torterar någon i evighet? Och dessutom, tro att kristna ska slippa de vedermödor som ska komma? Bara för att de med munnen uttalat trosbekännelser?

Bibeln kan faktiskt tolkas som att alla kommer att drabbas av den stora vedermödan och att helvetet är själens död.

Så vad är det för fel på vissa kristna? En del blir t.o.m. arga över argument mot den eviga plågan. Varför önskar de någon så ont?
Ni skall bli hatade av alla för mitt namns skull. Men den som håller ut till slutet skall bli räddad. Matt 10:22

Du har bevarat ordet om min uthållighet, och därför skall jag bevara dig från prövningens stund, som skall komma över hela världen för att pröva jordens invånare. Upp 3:10

Den som tror sig ha kunskap har ännu inte fått den rätta kunskapen. 1Kor 8:2
Citera
2023-09-05, 09:00
  #3
Avstängd
GustafBradsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ja, hur kan kristna tro att Gud torterar någon i evighet? Och dessutom, tro att kristna ska slippa de vedermödor som ska komma? Bara för att de med munnen uttalat trosbekännelser?

Bibeln kan faktiskt tolkas som att alla kommer att drabbas av den stora vedermödan och att helvetet är själens död.

Så vad är det för fel på vissa kristna? En del blir t.o.m. arga över argument mot den eviga plågan. Varför önskar de någon så ont?
Nu kanske jag inte är någon typisk kristen (men tror på Jesus Kristus och håller NT för en viktig skrift) men det är ju precis tvärtom; Guds nåd är oändlig.
Citera
2023-09-05, 09:32
  #4
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Ni skall bli hatade av alla för mitt namns skull. Men den som håller ut till slutet skall bli räddad. Matt 10:22

Du har bevarat ordet om min uthållighet, och därför skall jag bevara dig från prövningens stund, som skall komma över hela världen för att pröva jordens invånare. Upp 3:10

Den som tror sig ha kunskap har ännu inte fått den rätta kunskapen. 1Kor 8:2
Ty då skall det bliva 'en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu', ej heller någonsin skall förekomma. Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad. —Matthew 24:21-22

Och frukten icke för dem som väl kunna dräpa kroppen, men icke hava makt att dräpa själen, utan frukten fastmer honom som har makt att förgöra både själ och kropp i Gehenna. —Matthew 10:28

I Matteus 25:32-46 avslöjar Jesus vilka som är värdiga evigt liv, nämligen de som levde som Jesus lärde.
Den stora vedermödan närmar sig och när du inser att du inte blev uppryckt innan, tänk då på vad Jesus sa om detta, inte på hur du och andra tolkar Uppenbarelseboken och Paulus brev.
Citera
2023-09-05, 09:45
  #5
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Nu kanske jag inte är någon typisk kristen (men tror på Jesus Kristus och håller NT för en viktig skrift) men det är ju precis tvärtom; Guds nåd är oändlig.
Javisst, Gud är den ende som är god enligt Jesus, och det vore extremt ondskefullt att låta tortera någon i eviga tider. Just därför undrar jag över uppfattningen att Gud utan grund skulle favorisera vissa och skydda dem från vedermödor medan andra, riktigt bra människor som kanske inte delar vissas minst sagt konstiga uppfattning om Jesus fader i himlen, skulle komma att torteras utan slut eller nåd.
Citera
2023-09-05, 09:57
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Javisst, Gud är den ende som är god enligt Jesus, och det vore extremt ondskefullt att låta tortera någon i eviga tider. Just därför undrar jag över uppfattningen att Gud utan grund skulle favorisera vissa och skydda dem från vedermödor medan andra, riktigt bra människor som kanske inte delar vissas minst sagt konstiga uppfattning om Jesus fader i himlen, skulle komma att torteras utan slut eller nåd.

Gud är helig och guds ord är lag. Vi människor är som dammkorn i jämförelse, gud älskar alla och förlåter alla men bryter du mot guds ord och vänder ryggen emot honom utan att be om förlåtelse och vända rätt så får du ta konsekvenserna. Gud är en rättvis domare.

Vi människor är oheliga syndare sedan Adam och Eva bröt mot guds ord och detta är inte kompatibelt med guds helighet och guds rike.

Endast via Jesus gåva kan vi bryta den här förbannelsen och undvika helvetet.

Djävulen finns också på riktigt får du tänka på. Och djävulens ondska är oändlig, precis i kontrast till guds kärlek och godhet som är oändlig. Det är djävulen som låter tortera själar som inte är kompatibla med guds rike.

Gud räddar de som via sin fria vilja väljer gud/Jesus före djävulen. Djävulen plågar de som av sin fria vilja istället väljer honom.

Gud slängde till och med de änglar som gjorde uppror emot honom ner i avgrunden. Varför tror du att han skulle vara skonsammare emot de människor som gör uppror?
__________________
Senast redigerad av JesusHeligaBlod 2023-09-05 kl. 09:59.
Citera
2023-09-05, 09:57
  #7
Medlem
Att religionerna talar om himmel och helvete är ju för att det är ett effektivt sätt att få och behålla anhängare. Vad som händer efter döden är det ju ingen levande som vet. Men då finns det några personer som Jesus och Muhammed som påstås ha talat direkt med gud och därför har inside information.
Om man säger till vanliga människor på ett övertygande sätt att de måste följa religionens regler, annars hamnar de i helvetet i evighet så är det ju många som inte vågar något annat och det är ju omöjligt att veta med säkerhet, så man tar det säkra före det osäkra.

Det är ju synd om alla som knappt har hört talas om kristendomen och vuxit upp i någon helt annan kultur. På grund av det så kommer de att brinna i helvetet. Inte så rättvist kanske. Men vem har sagt att gud är rättvis.
Citera
2023-09-05, 10:03
  #8
Medlem
Innan Jesus kom och möjliggjorde frälsning för människan så var det helvetet som var standardvägen efter döden. Det är därför underjorden (helvetet) är dit man kommer efter döden i både Egyptisk och Grekisk mytologi t.ex.
Citera
2023-09-05, 10:06
  #9
Medlem
PissBusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ja, hur kan kristna tro att Gud torterar någon i evighet? Och dessutom, tro att kristna ska slippa de vedermödor som ska komma? Bara för att de med munnen uttalat trosbekännelser?

Bibeln kan faktiskt tolkas som att alla kommer att drabbas av den stora vedermödan och att helvetet är själens död.

Så vad är det för fel på vissa kristna? En del blir t.o.m. arga över argument mot den eviga plågan. Varför önskar de någon så ont?

För att kristendomen är sprungen ur ressentiment och hat. Det är en lära som lever av hämndbegär och avundsjuka.

Aquinaten är den klassiska, auktoritativa källan till denna insikt: https://www.newadvent.org/summa/5094.htm

Protestanternas innovation på detta är mirakeltro där deras fiender straffas redan i denna värld, t.ex. genom sjukdom, invaliditet osv.
Citera
2023-09-05, 10:10
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JesusHeligaBlod
Innan Jesus kom och möjliggjorde frälsning för människan så var det helvetet som var standardvägen efter döden. Det är därför underjorden (helvetet) är dit man kommer efter döden i både Egyptisk och Grekisk mytologi t.ex.

Ja men detta implicerar ju att gud i själva verket inte alls är god även om djävulen sköter själva bestraffningarna. I vilket fall är det ju oerhört meningslöst att hålla på och bestraffa folk i evighet även om de är helt oskyldiga. Varför inte bara låta folk försvinna efter döden?
Att tortera helt oskyldiga människor är ju extrem pennalism och tjänar inget som helst syfte.
Citera
2023-09-05, 10:18
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja men detta implicerar ju att gud i själva verket inte alls är god även om djävulen sköter själva bestraffningarna. I vilket fall är det ju oerhört meningslöst att hålla på och bestraffa folk i evighet även om de är helt oskyldiga. Varför inte bara låta folk försvinna efter döden?
Att tortera helt oskyldiga människor är ju extrem pennalism och tjänar inget som helst syfte.

Ingen människa är helt oskyldig. Vi är alla syndare (förutom Jesus).

Det tjänar ju syftet att tillfredsställa djävulen och demonerna. Vad tjänar det för syfte för en gasell att bli plågsamt uppäten av ett Lejon? Jo det tillfredsställer och föder lejonet.

Vi är som gaseller i demonernas ögon. Gud vill rädda oss och älskar oss så mycket att han skickade sin enda son att dö för våra synder. Väljer vi trots detta bort gud och ignorerar Jesus gåva så hamnar vi tyvärr där synden hör hemma.
Citera
2023-09-05, 10:20
  #12
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JesusHeligaBlod
Gud är helig och guds ord är lag. Vi människor är som dammkorn i jämförelse, gud älskar alla och förlåter alla men bryter du mot guds ord och vänder ryggen emot honom utan att be om förlåtelse och vända rätt så får du ta konsekvenserna. Gud är en rättvis domare.
Men varför tror du att konsekvensen av olydnad och ondska är den eviga tortyr som antyds i Jesaja 66:24, istället för den eviga död som antyds i Matteus 10:28? Evig död är den begripliga konskvensen av att inte vara värdig evigt liv i en fullkomlig tillvaro.
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2023-09-05 kl. 10:32.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback