Abortfrågan - allmän diskussion

Skriver du om dig själv nu när du skriver att någon "är för dum" och att någon är "blåst"?

Du vet: ett embryo/foster på mellan 0-9 veckor (då de allra flesta aborter sker i Sverige) har varken medvetande eller kan känna smärta.

Men kvinnan/paret är levande födda som kan känna smärta och har medvetande. Givetvis är det de levande födda vi först och främst behöver värna om. Framför extremt outvecklade foster.

Förlust för fostret. Att missta livet måste alltid betraktas som en förlust. Ett mänskligt liv som inte får bli fullgånget, medvetande eller inte, lider självklart en förlust av att bli avlivat.

Hur menar du att fostret upplever det som en förlust? Ett foster på 0-9 veckor har som sagt inget medvetande om sin egen existens eller något annat för den delen, då medvetandet inte alls är utvecklat ännu. Fostret kan inte känna lidande. Fostret kan inte känna smärta. Så. Svara mig nu uppriktigt: på vilket sätt är det en förlust för fostret att dö, när den inte ens är medveten om att den lever?

Allt som lever med mänskligt DNA är per definition en människa.

Med det sagt är väl inte alla perfekta men givetvis gör man sitt bästa för att leva som man lär.

Precis som det är en förlust för ägget och spermien att aldrig få förenas och då bli en fullgången människa. Ska man hänvisa till biologin är det faktiskt ingen skillnad förlustmässigt.

Det behöver inte vara en upplevelse för att vara en förlust. Jag försöker en liknelse:

Antag att Du vunnit 100 000 på ett lotteri. Emellertid har Du glömt bort lottsedeln sedan länge och en besökande släktning hittar den hos Dig, men berättar inte för Dig utan inkasserar lottvinsten själv. Du har ingen aning om att DU blivit förlustig 100 000 och har ingen upplevelse av förlust. Skulle Du anse att det är en förlust på 100 000 för Dig?

Det påstår jag att det är, emedan spermien och ägget var för sig saknar egna livsbetingelser. Embryot däremot har detta och lider därför en förlust. En avgörande förlust, får man nog säga.

Nej ett "mänskligt liv" är ett liv som just har det som definierar en människa, en tämligen komplex organiserad organism.
en befruktad äggcell är celler vid liv, där finns ingen "människa".

Nej, celler far inte illa alls av att inte tillåtas organisera sig till vilken organism den nu än är som deras DNA stipulerar. Celler äger inte den tankeförmågan eller känslor för att kunna "lida".
och ingen ännu ej existerande framtid kan någonsin lida, den typen av resonemang är fullständigt sentimental osaklig goja.

Fler barn är definitivt ett problem för "mänskligheten, jorden eller klimatet." oavsett vilken nationstillhörighet de har. Barn är barn, Uven är ingen skillnad mellan svenska dito eller amerikanske eller etrianska.

Liksom inte så att klotets klimat tycker att just svenska barns resursanvändning inte gör något, medan etriasnka barn ....fy sjutton! då ökar vi temperaturen 3 grader.

Du påstår det ja, biologin håller inte med dig. Det är klart de har livsbetingelser, hur skulle de annars kunna bli till en levande människa. Hindrar du dem från att mötas lider de en avgörande förlust.

Nej, det är ingen förlust för mig. Jag visste ju inte om lottovinsten och lär aldrig få reda på den.
Däremot om jag vet om lottovinsten, men tex. tappar bort lotten, ja då är det en rejäl förlust för mig!

Detsamma gäller foster på 0-9 veckor (då de allra flesta aborter sker i Sverige). De är så pass outvecklade att de inte vet om att de lever. De känner ingen smärta (tidigast vecka 13 kan eventuellt foster känna smärta). Inget lidande. Så: nej, det är ingen förlust för dem att bli aborterade. För dem är det ännu ingen skillnad på att leva och på att vara död, eftersom de inte har något medvetande när de är mellan 0-9 veckor. De enda personerna det möjligtvis kan vara en förlust för, är de som känner till graviditeten. Dvs. kvinnan och mannen som knullat fram graviditeten. Men om graviditeten är oönskad av dem, så är det ju ingen förlust för dem heller.

Så. Vems är förlusten?
Är du religiös?

Vilka värdeomdömen Du än kastar ur Dig, så kvarstår det grundläggande faktumet att vi pratar om ett mänskligt liv, med en unik DNA-uppsättning som har de förutsättningar som krävs för att ytterligare påverkan utvecklas till en fullgången människa.


Det är skillnad var de föds och var de sedan bor. Svenska barn, födda i Sverige och boende i Sverige orsakar nära noll i global klimatpåverkan. Men, man skärmmer upp dem på ett motbjudande sätt. Problemet demografisk för Sverige är 1 miljon+ inflyttade som sedan får många barn.


Det är skillnad på att födas in i samhällen som saknar resurser och i samhällen som har resurser. Vi kan hantera barnafödande, men det är det sämre med i Eritrea.

Exakt 0 % av enskilda spermier och ägg har utvecklats vidare. 100 % av alla människor har utvecklats genom kombinationen spermie + ägg. Det är glasklar biologi.