2023-09-18, 19:16
  #5833
Citat:
Ursprungligen postat av InnesI
1. Alla ska ha samma rätt till liv, ofödda som födda.

2. Ja, det är konsekvenserna jag tänker på. Konsekvenserna av att vi avslutar tusentals mänskliga liv. Sedan leder såklart minskade aborttal till ytterligare konsekvenser (bra och dåliga) men vi abortmotståndare värderar konsekvenserna av en abort som värre eftersom det dödar våra framtida barn.

Det var ocfodD1z som starkt insinuerade att embryot (början på det mänskliga livet) var att jämföra med cancer (och att jag skulle vilja skydda cancerns liv bara för att det växte i en mänsklig kropp): (FB) Abortfrågan - allmän diskussion

Nej så är det inte.

Om du lämnar en spermie åt sig själv blir den då en människa? Nej!
Om du lämnar ett ägg åt sig själv blir det då en människa? Nej!

Om du lämnar en hudcell åt sig själv blir den då en människa? Nej!
Om du lämnar ett befruktat ägg åt sig själv blir det då en människa? Ja!

Detta är grundläggande biologi. När spermien befruktar ägget uppstår en unik DNA-kod som sedan fungerar som programmering för den (i det här fallet) mänskliga utvecklingen. Här startar det mänskliga livet. Återigen är jag förvånad om du förnekar detta. Det här är något i princip alla är överens om, både abortförespråkare och abortmotståndare. Håller man inte med förnekar man hela den biologiska vetenskapen. Jag länkar till videon igen: https://youtu.be/LNY6Gagxvl4

Det delar givetvis funktionen att dela sig med andra cellsystem men programmeringen av delning (DNA) är mänskligt vilket gör att dessa celler inte är desamma som andra celler. Under denna utveckling går cellen från en väldigt simpel vävnad till att den byggs på och blir mer och mer komplex. En kropp (corpus) är vidare en organisms fysiska material. Och en organism är i sin tur ett biologiskt levande system som är en individuell livsform. Embryot och fostret har alltså tydligt system, vävnad och kropp (i dess biologiska betydelse). Menar du att så inte är fallet? Vilken vetenskap stödjer du dig på?

Jag har sagt det förr men eftersom du inte läser mina svar säger jag det igen; jag är inte religiös. Faktum är att jag kommer från ett håll som är starkt religionskritiskt (särskilt i relation till de stora världsreligionerna). Jag är abortmotståndare på vetenskaplig grund.

Det stämmer att fostret är helt beroende av mamman. Det är därför det är extra skyddsvärt. I alla situationer tenderar vi att skydda det svagaste livet mest. Ju yngre livet är desto mer beroende är det av modern (embryo, foster, bebis, barn). Det gör det alltså inte mindre skyddsvärt.

Skulle du resonera på samma sätt vad gäller födda människor? Att deras rätt till liv inte är något värt om de lever i smärta och inte har någon rätt att slippa smärtan?

Jag har aldrig påstått att jag vill kontrollera kvinnors liv. Det är du som tolkar in det så. Jag vill rädda både flick- och pojkfoster så att det ska kunna få leva sitt liv. Det finns ingen hemlig agenda om att vilja kontrollera kvinnor eller skapa lidande för barn som föds. Om du fortsätter på det spåret kommer jag ignorera de delarna av dina inlägg. Det är ohederlig debatteknik att anklaga andra för något de aldrig sagt och heller inte står för.

Ja, och just nu (september) har vi i år 32 000 000 foster som dödats av abort.

https://www.worldometers.info/abortions/

Det vi kan säga tydligt är att det mänskliga livet börjar vid befruktningen (vilket du verkar tycka i det du skriver ovan också). Alltså är det ett mänskligt liv från den punkten. Sedan börjar du beskriva något annat - det vill säga utvecklingsnivån. Här befinner vi oss på ostadig mark. Det finns inget definition på när en människa blir en mänsklig person med skyddsrätt som är allmän och tydligt definierad vetenskapligt. Däremot finns det olika tankar som att det sker när hjärtat börjar slå, när nervsystemet kan överföra smärta, när fostret ser ut som ett barn, när fostret föds, när fostret kan leva utanför mammans kropp osv. Alla dessa indikerar helt olika tidpunkter under (eller efter) en graviditet och gränsen blir flytande. Dessutom uppstår problem då man sällan vill applicera samma kriteria på levande personer. Om t.ex. förmågan att känna smärta är ett kriterium för när ett foster får rätt till liv vad gör vi då med redan födda människor som saknar möjligheten att känna smärta? Ha de då inte rätt till liv? På detta sätt kan man problematisera alla sådana indelningar om när en människa blir en skyddsvärd person.

Bara enligt siffror som kommer från organisationer som är för abort. De vill gärna få det att framstå som att antalet aborter är lika många helt oavsett om det är förbjudet eller inte. Det säger de såklart för att det för fram deras åsikt. Det vore helt otroligt om abort, som enda fenomen i världen, skulle vara helt opåverkat av förbud, regleringar och sämre tillgång.
Du låtsas hela tiden att det är en ensam spermie eller ett ensamt ägg.

Om du lämnar en spermie OCH en äggcell tillsammans, blir det då en människa? Japp!

Med en unik DNA-kod från spermien och ägget dessutom.
Citera
2023-09-18, 19:16
  #5834
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Varför skulle barnet ha en relation till nån som vägrar ge det pengar till mat, kläder och husrum?
Det kommer det inte att ha med en standardkvinna. För hon kommer att bitcha och gnälla och klaga och anklaga. Och mest på barnets pappa.

Vore det inte för bittra kvinnor skulle många barn ha fina relationer med sina pappor.

Och, BTW, kriminaliteten skulle sjunka. Så många pojkar som växer upp utan sina fäder hamnar i kriminalitet.

Jag förstår dem. Man kan inte respektera en kvinna på riktigt, även om det är ens mor. En man behövs, far, en pappa behövs.

När kvinnor gör sig så omöjliga och djävliga att mannen måste lomma iväg så är det en signal om att barnet kommer att bli knarkare eller kriminell. Oddsen är att det blir båda två.
Citera
2023-09-18, 19:20
  #5835
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Det kommer det inte att ha med en standardkvinna. För hon kommer att bitcha och gnälla och klaga och anklaga. Och mest på barnets pappa.

Vore det inte för bittra kvinnor skulle många barn ha fina relationer med sina pappor.

Och, BTW, kriminaliteten skulle sjunka. Så många pojkar som växer upp utan sina fäder hamnar i kriminalitet.

Jag förstår dem. Man kan inte respektera en kvinna på riktigt, även om det är ens mor. En man behövs, far, en pappa behövs.

När kvinnor gör sig så omöjliga och djävliga att mannen måste lomma iväg så är det en signal om att barnet kommer att bli knarkare eller kriminell. Oddsen är att det blir båda två.
Nä jag visste väl att du inte gillade din omöjliga och jävliga morsa. Vilket blev du, knarkare, kriminell eller båda?
Citera
2023-09-18, 19:21
  #5836
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nä jag visste väl att du inte gillade din omöjliga och jävliga morsa. Vilket blev du, knarkare, kriminell eller båda?
Hur många barn sade du att du hade nu igen?
Citera
2023-09-18, 19:25
  #5837
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Hur många barn sade du att du hade nu igen?
Det sa jag inte.

Så vilket blev du?
Citera
2023-09-18, 19:26
  #5838
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det sa jag inte.

Så vilket blev du?
Så, hur många har du?
Citera
2023-09-18, 19:28
  #5839
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Så, hur många har du?
Du vill inte svara på frågan alltså. Jag gissar att du blev båda.
Citera
2023-09-18, 19:30
  #5840
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Du vill inte svara på frågan alltså. Jag gissar att du blev båda.
Oj, det där sved rejält.
Citera
2023-09-18, 19:31
  #5841
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Oj, det där sved rejält.
Ja sanningen gör det ibland.
Citera
2023-09-18, 19:34
  #5842
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det sa jag inte.

Allvarligt, har du några barn?

Jag gillade inte småbarn, eller havlstora barn, tills jag fick barn själv.

Kanske berodde min tidigare aversion på att jag inte varit nära mindre barn själv.

Bara på avstånd. Eller att min mor inte förmedlade det vackra och fina med barn.

Hur som, när jag fick barn sjäv, 33 år gammal, smalt mitt hjärta. Och numera älskar jag allt som barn att göra. Jag kan titta och lyssna på dem hur länge som helst.

Din abortinställning "kanske" skulle utmanas om du hade barn själv.
__________________
Senast redigerad av TyrgilScramasax 2023-09-18 kl. 19:39.
Citera
2023-09-18, 19:41
  #5843
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Allvarligt, har du några barn?

Jag gillade inte småbarn, eller havlstora barn, tills jag fick barn själv.

Kanske berodde min tidigare aversion på att jag inte varit nära mindre barn själv.

Bara på avstånd. Eller att min mor inte förmedlade det vackra och fina med barn.

Hur som, när jag fick barn sjäv, 33 år gammal, smalt mitt hjärta. Och numera älskar jag allt som barn att göra. Jag kan titta och lyssna på dem hur länge som helst.

Din abortinställning "kanske" skulle utmanas om du hade barn själv.
Ungefär som din inställning till preventivmedel skulle utmanas om du hade barn själv.

Eller du kanske ÄR mot preventivmedel?
Citera
2023-09-18, 19:53
  #5844
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ungefär som din inställning till preventivmedel skulle utmanas om du hade barn själv.

Eller du kanske ÄR mot preventivmedel?
Vad ska jag med prevetivmedel till. Jag har koll på kittlingarna innan utlösningen sker och kvinnan är den som måste ha sista försvaret ändå.

"Även om luftvärnet gör sitt måste man ha en stark bunker": Joe McCoy, 6-stjärning general under slaget om Travemünde 1934.

Du är bunkern. Stärk upp försvaret.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in