2023-03-09, 14:42
  #9337
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast du avkräver ju inte män något ansvar i din misogyna "utopi".

Att män skulle ta något praktiskt ansvar över oönskad avkomma via ex. vårdnadsansvar även för de utomäktenskapliga ungar han skapat, vore ju "farligt"! enligt dig.

Att det även är "farligt" för små ungar tvingas växa upp med en ovilliga desperat ensamstående morsa utan värdiga ekonomiska villkor, är ju däremot inget problem tydligen.

Du urvalsförsalskar. Det är ett fåtal män, som jag bedömer inte skall ha delad vårdnad, pga risker för barnen. I normalfallet bör åtskilda föräldrar ha delad vårdnad.

Du får helt enkelt stå ut med att jag gör vissa undantag när jag bedömer att barnets bästa kräver det, och om priset är att ett fåtal kvinnor får diska och byta blöjor litet mera, så är det ett pris som är acceptabelt. Du som berömmer Dig om att vara humanist, borde rikta litet av den humaniteten till barnen, och inte enbart till kvinnorna.
Citera
2023-03-09, 14:44
  #9338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Förr drevs värnandet om det svenskt folkliga som en reaktion på amerikansk kulturimperialism och kommersiell pop-kultur. Du vet omoralisk schlagerfestival och hur hemska ABBA var?

Det där lades väl ned under 80-talet.

Idag värnar vänstern om en global gemensam kultur kanske, de är svåra att förstå sig på faktiskt.

Abba och melodifestivalen var naturligtvis mycket mer folkligt än några Mao-dyrkande hippies.
Citera
2023-03-09, 14:55
  #9339
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Graviditeter, önskade eller inte önskade, utanför äktenskap är inga "fåtaliga undantagsfall", har aldrig varit det och kommer aldrig heller bli det.

Det enda "olämpliga" här är dina idiotiska, gravt misogyna och inhumana politiska förslag.

Mycket få sådana torde behöva uppstå om man använder rätt metoder och rätt teknik.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så du ska alltså låsa in små barn att sitta ensamma i ett litet rum under 9 års skolgång?

Jag som har barn i skolålder är åsyna vittne till att man i skolan har både elever och lärare i samma rum. Det torde vara den föredragna lösningen även i särskolesammanhang.

Citat:
Nej, att försöka tvinga främst kivnnor at tingå äktenskap fast de inte vill, är din idé och politiska vilja, så anklaga inte mig för det tack.

Uppmuntra - inte tvinga. Det står var och en fritt att välja bort äktenskapet, men då får man så kalrt inte heller del av samhällets uppmuntran. Det är enkel valfrihet. Inget tvång, inga hot.

Citat:
Nej vi behöver inte dra tillbaka Sverige till 1809 tack.

Nej, det var det heller ingen som hävdade. Det skulle förresten räcka att dra tillbaka till 1974, för att hvuuddelen av RF 1809 skulle gälla. Däremot innehöll 1809 års regeringsform ett flertal viktiga principer och beståndsdelar som vi behöver idag. Vi behöver t ex konstitutionell maktdelning och riksrättsförfarande. Och för all del en del annat som inte fanns i den RF.

Citat:
Du menar tvingas via att man använder deras barn emot dem.

Nej.

Citat:
Ja jävlar du...män dominerar i sexuellt våld, partnervåld, kriminalitet, att inte ta ut föräldraledighet, att inte sköta sin del av obetalt hemarbete, eller sköta sociala kontakter och relationer!
så jäklar du vad gruppen män tar "lite mer ansvar för att sköta och upprätthålla fungerande familjerelationer"!

Japp! Betydligt färre män än kvinnor tar initiativ till skilsmässor och står ut med svåra relation utan att smita. Det finns uppgifter om att 15-20% av äktenskapen är sexlösa, och att det fr a är kvinnorna som vill avstå från sex. Men en majoritet av männen stannar ändå. Märkligt nog.

Citat:
Verkligen? sänder man "signaler" till FÖDDA barn som INTE aborterats utan just utvecklats och fötts fram av egen fri vilja av en moder, att "de hellre borde ha aborterats"..........?!

Vad fan har du i skallen?

Ja, det kan bli signalen till barn som fötts utom äktenskapet och/eller med vanförhet, att deras mödrar borde ha aborterat dem. Men, Du har förstås aldrig tänkt i de banorna.
Citera
2023-03-09, 15:13
  #9340
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag menar det är osant att manipulerande skulle vara ett typiskt kvinnligt drag, vilket är en gammal patriarkal fördom av samma sort som "kvinnor kan inte tänka" "män kan inte ta hand om barn" etc.

Jag tror att Du (väljer att?) övertolkar vad jag skriver. Det är naturligt att i mödrarollen är det enbart kvinnor som kan ljuga och manipulera, men beteendet som sådant är nog könlöst. Din fördomar om "patriarkatet" leder Dig som så ofta fel. Du gör så gärna hysteriska utfall, så jag misstänker att om någon på staden frågar Dig om Du har en tändsticka, så får Du utbrott och skriver:
- Jaså! Du vill bränna ner hela staden! Karlslok!

Citat:
Fast det är inget "undantag".
Och det statistiken visar är att det är kvinnor som överrepresenterar i spädbarnsmord.

Är man verkligen mån om att ta bort "farliga föräldrar" så jepp då får man börja med att sluta tvinga ovilliga människor oavsett kön, samt sluta konstruera samhällen där "vissa" garanterat ska hamna i omöjliga livssituationer som driver dem till desperata handlingar.

Naturligen är kvinnor överrepresenterade i just detta, men det utförs mycket få spädbarnsmord årligen i Sverige. Du får också betänka att spädbarn är ett ettårsprojekt - det är 17 år kvar av barndomen därefter.

Citat:
Finns ett ord för detta, tortyr.

Nej, men det saknar betydelse när det gäller grova brottslingar.

Citat:
Du vill ha ett samhälle där "kriminalitet" ska döma människor till icke lika behandling av samhället ex. de ska förvägras vård.

Då ber jag dig ta en fundering på vad/ vem som ska avgöra vad "kriminell" ska innebära och vem/ vad som ska stämplas som detta.
Mannen du citerade Martin Luther King ex, satt under sitt liv i fängelse, han betraktades alltså av sin samtid som "kriminell".
Nelson Mandela, vår egen Dawid Isaak...listan kan göras oändlig.

vi kan också vända på det...
Jack the Ripper och den 50 åriga man som i dagarna blev frikänd, dvs dömd som "icke kriminell" av svensk rättsväsende fast! han då tydligen "fingrat" på ett barn sexuellt och ett oändlig antal människor som omvärlden inte dömt som "kriminella" fast de begått vidriga handlingar...bara det att deras samhälle antingen inte tagit fast dem eller....inte ansett att det de gjort varit något "kriminellt" värt namnet.

De ska alltså få vård..men inte en King eller en Mandela?

Bra kategorisering tycker du?

Kategoriseringen är det inget fel på. Däremot behöver vi av detta, och en rad andra, skäl ha ett betydligt bättre fungerande rättsväsende. MLK dömdes fö för ett mycket lindrigt brott. Jag pratar om hårt kriminella, som i princip förlorat rätten till sina liv.

Citat:
Ja du vill mer ha en läkaretik som säger...

"Läkaren ska aldrig frångå principen om människors olika värde och alltid se till att utsätta patienter för diskriminerande behandling eller bemötande."

Både Du och läkaretiken är för kategoriska. Det finns individer och situationer som kräver avsteg från den ordinarie etiska hållningen. Det tror jag Du anser innerst inne också.

Citat:
Det är ett påstående Uven som jag närmast betraktar som ett skämt.
Hade du gjort det! så hade jag inte behövt debattera med dig i ständigt upprepade cirklar.

Det behöver Du inte, om Du bara läser innantill och behärskar humöret och den demokratiska rättigheten att få slippa vara feminist.

Citat:
"ider"? du menar idéer? eller ålder?

Ålder. Mitt tangetbord luras litet ibland. Ny dator står på inköpslistan, när ekonomin det medger.

Citat:
invandrarbakgrund tror jag inte är en riskfaktor i sig överhuvudtaget.
Att invandrare, och än mer om jag förstått det hela rätt, andra genrationens invandrare är överrepresenterade inom brottslighet har inget att göra med att de just har invandrat, utan hur samhället tar emot/ behandlar just den gruppen, var de hamnar socialt, ekonomiskt (dvs socioekonomi)
Rasism är med andra ord ett bättre ord för faktorn som avgör invandrares överrepresentation.

Som förtydligande ex.

Så gott som hela USA består av människor med invandrarbakgrund, är då USA mer kriminellt än andra delar av världen? har landet varit mer kriminellt?

Svar nej, tittar du på de allra farligaste länderna i världen, de med mest kriminalitet av grov sort...
så hittar du länder som: Colombia, Mexico, Jemen, El Salvador, Pakistan, Nigeria, Venezuela etc...

Den största gemensamma faktorn för dessa länder är....fattigdom och möjligen även dåligt fungerande stat. dvs diktaturer, korruption, klasssamhällen, orättvisor, dålig eller ingen välfärd/ fördelningspolitik etc... överhuvudtaget.
Sånt! driver kriminalitet, knappast faktorn att någon byter hemort.

Du behöver inte tro - det är tämligen väl utrett: https://bra.se/publikationer/arkiv/publikationer/2021-08-25-misstankta-for-brott-bland-personer--med-inrikes-respektive-utrikes-bakgrund.html

I USA är graden av kriminalitet påfallande olika mellan olika etniska grupper. Detta är väl utrett. Vi kan se motsvarande i Sverige där vissa invandrargrupper är överrepresenterade och andra är underrepresenterade. Det är samhällsfarligt att förneka dessa fakta.
Citera
2023-03-09, 15:21
  #9341
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är inte en truism, utan en viktig distinktion. Jag har sett detta på tämligen nära håll. Det blev mycket bra på slutet.



Nu är jag förstås statsanställd själv, så jag har en viss inblick. Emellertid är socialtjänsten kommunal och den går säkerligen förbättra en smula, men man kan inte se den som ett universalverktyg. Det skojades litet om detta i ett blogginlägg idag:
https://detgodasamhallet.com/2023/03/09/birgitta-sparf-sa-stoppar-vi-de-kriminella-gangen/
Och den ickeroliga lösningen är dödsstraff? På all sorts kriminalitet.

De som redan är skurkar botar vi naturligtvis inte på det sättet, men att fånga riskgrupper på tidigt stadium är ju en nödvändighet för att göra någonting nyttigt.
Det arbetet märks inte förren många år senare, och en minskad mördare ger samhället en besparing på många miljoner.
Det utesluter inte att ge polisen möjlighet att klara sin uppgift. De kompletterar varandra.

P.S.
Du vet väl att du tillhör den "tärande sektorn", till skillnad mot mig som överlevt på egen merit som kulturarbetare.
__________________
Senast redigerad av pollenper 2023-03-09 kl. 15:23.
Citera
2023-03-09, 15:24
  #9342
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Och den ickeroliga lösningen är dödsstraff? På all sorts kriminalitet.

Nej, jag är motståndare till dödsstraff i Sverige.

Citat:
De som redan är skurkar botar vi naturligtvis inte på det sättet, men att fånga riskgrupper på tidigt stadium är ju en nödvändighet för att göra någonting nyttigt.
Det arbetet märks inte förren många år senare, och en minskad mördare ger samhället en besparing på många miljoner.
Det utesluter inte att ge polisen möjlighet att klara sin uppgift. De kompletterar varandra.

Det borde vara så, men när det skjuts snart sagt varje dag, måste man åtgärda det viktigaste först. Det förebyggande arbetet skulle man gjort för 20+ år sedan, men nu måste man stämma i ån, när man inte stämt i bäcken.
Citera
2023-03-09, 15:34
  #9343
Medlem
pollenpers avatar
[quote=Strix m/94|83747839]Mycket få sådana torde behöva uppstå om man använder rätt metoder och rätt teknik.

Citat:
Det enda säkra enligt dig är attt avstå ller tvångsföda

Jag som har barn i skolålder är åsyna vittne till att man i skolan har både elever och lärare i samma rum. Det torde vara den föredragna lösningen även i särskolesammanhang.



Uppmuntra - inte tvinga. Det står var och en fritt att välja bort äktenskapet, men då får man så kalrt inte heller del av samhällets uppmuntran. Det är enkel valfrihet. Inget tvång, inga hot.
Citat:
"Det låter som ett erbjudande man inte kan tacka nej till"
Välj mellan fattigdom och en karl som inte vill se dig eller barnet


Nej, det var det heller ingen som hävdade. Det skulle förresten räcka att dra tillbaka till 1974, för att hvuuddelen av RF 1809 skulle gälla. Däremot innehöll 1809 års regeringsform ett flertal viktiga principer och beståndsdelar som vi behöver idag. Vi behöver t ex konstitutionell maktdelning och riksrättsförfarande. Och för all del en del annat som inte fanns i den RF.
Citat:
Vår konstition/grundlag funkar bra och den förbättras och putsas på hela tiden.
En konstitution gör ingen skillnad.

Nej.



Japp! Betydligt färre män än kvinnor tar initiativ till skilsmässor och står ut med svåra relation utan att smita. Det finns uppgifter om att 15-20% av äktenskapen är sexlösa, och att det fr a är kvinnorna som vill avstå från sex. Men en majoritet av männen stannar ändå. Märkligt nog.
Citat:
Det är nog kvinnor som förväntar sig mer av livet än att vara just hustru

Ja, det kan bli signalen till barn som fötts utom äktenskapet och/eller med vanförhet, att deras mödrar borde ha aborterat dem. Men, Du har förstås aldrig tänkt i de banorna
Citat:
Blir du hindrad attt göra en abort kan det nog uppstå negativa känslor, där bör mannen ta sitt ansvar och ta över vårdnaden.
Citera
2023-03-09, 16:37
  #9344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Det kan vara patrioter också.
Symbolerna är rätt lika

Nationalromantiken kom ju fram i slutet av 1800talet, med bevarandet av gammalt.
Zorn och Carl Larson är goda exempel.

Medan hitler, Meloscowitc, hur stavas det, och andra nyttjade nationalismen i eget syfte.
det är den skadliga formen av nationalism ocg som förmodligen var grunden till 70talisternas antinationalism. Däribland jag.

Du svor över patriotism också vill jag minnas?

Det Larson målade var väl modernt då? Även Zorn målade sin tid?

Jo, man kan nyttja nationalismen för dunla medel, vilket ju även socialisterna är mycket duktiga på. Det Stora Fosterländska Kriget, smaka på den! Och man kan beskylla fienden för nazism och fascism för svartmålning, vilket vänstern även i vår tid är fenomenala på. Ni ser nazister överallt, men kan tydligen själva urskilja svensk kultur? Kunde förr i alla fall.

Men säg mig, vad menar du med svensk film. Skall man prata svenska? Ha svenska skådespelare och svensk regissör. Inspelat i Sverige i svenska miljöer?

Kan man ha en dansk skådespelare egentligen?

Det vore intressant om du definierar svensk kultur, för du verkar mena att den finns trots allt??
Citera
2023-03-09, 16:40
  #9345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jo, det var nog så det gick till. Kanske en del i liberalismens intåg i svensk politik.

Jo, det kan vara så.. att när socialisterna blev liberala över några år så kom det mycket "internationell solidaritet" fast med andra namn.
Citera
2023-03-09, 16:41
  #9346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av robertosson
Abba och melodifestivalen var naturligtvis mycket mer folkligt än några Mao-dyrkande hippies.

Inte enligt de mao-dyrkande och morotsätande proggarna...
Citera
2023-03-09, 17:22
  #9347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du urvalsförsalskar. Det är ett fåtal män, som jag bedömer inte skall ha delad vårdnad, pga risker för barnen. I normalfallet bör åtskilda föräldrar ha delad vårdnad.

Du får helt enkelt stå ut med att jag gör vissa undantag när jag bedömer att barnets bästa kräver det, och om priset är att ett fåtal kvinnor får diska och byta blöjor litet mera, så är det ett pris som är acceptabelt. Du som berömmer Dig om att vara humanist, borde rikta litet av den humaniteten till barnen, och inte enbart till kvinnorna.


Jag har frågat dig tusentals ggr vid det här laget varför du inte vill ålägga fäder till barn födda utanför äktenskapet vårdnadsansvar, ditt svar har varit "för att män är så ansvarslösa" för att det vore "farligt".

Nu är det alltså plötsligt ett fåtal män det gäller...men! om det nu är ett fåtal män... så? varför då inte ålägga båda föräldrarna vårdnaden till oönskade barn vid abortförbud,dvs ålägga BÅDA lika ansvariga parter till att barn blir till samma ansvar/ kostnad... istället för som nu enkom till modern, skulle direkt avlasta kvinnor att ensamma tvingas axla bördan, ensam tvingas ta de ekonomiska konsekvenser det innebär att tvingas vara hemma mer istället för att kunna lönearbeta ex.

Återigen hade du verkligen! varit intresserad av "barnets bästa" så hade du ju inte tagit ifrån dem barnbidrag, eller velat tvingat kvinnor att ensamma ta hand om barn de inte kan, vill ta hand om, utan du hade varit för fri aborträtt och för barnbidrag.

DET är nämligen de två största garanterna för att levande födda barn får värdiga barndomar.
Citera
2023-03-09, 17:22
  #9348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av robertosson
Från 1945 och framåt är det tveklöst USA som dödat flest människor. Där kan vi snacka kriminalitet på högsta nivå.

Vi pratar om inhemsk kriminalitet och inte krig!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in