2023-02-27, 20:27
  #589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Som jag skrev ovan så är det klart herr kriminalinspektören påstår det. Alternativet är ju att det är han som begått misstaget. Det är som med åklagarens missade alternativyttrande.

Då passar det istället att sprida rökridåer genom att uppfinna Sagan om Stofilerna och snippan för att dra uppmärksamheten från att det är polisen och åklagaren som har dabbat sig ordentligt.




Man kan inte skriva i domskälen att penetrering är styrkt för att sen sitta och slå i ordböcker det håller inte. Riksåklagaren kommer göra allt i sin makt för att HD får ögonen på det.
Citera
2023-02-27, 20:28
  #590
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Båda två är skjutvapen, så den liknelsen fungerar tyvärr inte.

Liknelsen fungerar alldeles utmärkt då även snippa är detsamma som underlivsregionen. Vad menar du en snippa är i sammanhanget, en somrig blomma?
Citera
2023-02-27, 20:30
  #591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Fast de har gjort fel. De har inte förstått hur en 10-åring pratar. Det är inte en 3-åring vi har att göra med...

Den 30-åriga kvinnliga domaren ville fälla. 4 gubbar med en medelålder på 66 år ville fria. Pudelns kärna.
Det är åklagarens uppgift att förtydliga för domstolen vad som har hänt exakt.
Domstolen skall inte behöva undersöka vad olika ord betyder.
Det är åklagaren och polisens uppgift att göra.
Citera
2023-02-27, 20:33
  #592
Medlem
Jag har aldrig hört ordet 'snippa' förut, men det här måste överklagas till HD. Allt annat vore sinnessjukt.

Om det finns någon möjlighet att åtala dom idiotiska nämndemännen som fattade domen, så tycker jag att detta skall göras. Det verkar inte finnas någon gräns för sossarnas dumhet. Men det är väl som vanligt att dom just är sossar, som har gett dom en möjlighet att komma upp sig i livet, knappast kompetens eller gott förstånd.
Citera
2023-02-27, 20:34
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JurgenPommerenke
Självklart. Om en flicka säger att en vuxen har tagit henne på snippan. Hur fasen kan någon då ta för givet att det har skett en penetration av vaginan? Det kan ingen på allvar påstå att det är givet.

Jag har inte tagit del av den filmen och det har inte du heller utan det är åklagarens beskrivning vi har att gå på. Möjligt att det flickan visade hade räckt för mig att döma (precis som det räckte för en av domarna). Men man kan givetvis vidröra en kvinnas könsorgan och även använda ett finger utan att penetrera vaginan så bara det ensamt hade knappast räckt heller.

Hovrättsassessorn Julia Cedergren, referent (skiljaktig).
Citat:
Målsäganden har även visat med sina händer hur detta gått till genom att hålla handen utsträckt med handflatan uppåt och samtidigt höja upp ett finger. Jag bedömer att målsäganden inte kan tolkas på något annat sätt än att hon menar att Jörgen S trängt in i hennes vagina med ett finger. Att målsäganden genomgående använt ordet snippa som begrepp för hela sitt könsorgan och inte förmått att uttrycka att det varit fråga om en penetration med vuxna ord framstår som naturligt sett i ljuset av hennes ålder. Jag vill således döma Jörgen S för våldtäkt mot barn
v de skäl som tingsrätten anfört ska gärningarna bedömas som två brott. Jag ansluter mig
även till tingsrättens bedömning att påföljden ska bestämmas till fängelse i tre år.
Överröstad i denna del är jag i övrigt ense med majoriteten
Citera
2023-02-27, 20:35
  #594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Har du någon gång varit med en kvinna? Har du upplevt att man kan köra in fingert ”långt mellan blygdläpparna”?
Ja och ja.
Citera
2023-02-27, 20:36
  #595
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JurgenPommerenke
Självklart. Om en flicka säger att en vuxen har tagit henne på snippan. Hur fasen kan någon då ta för givet att det har skett en penetration av vaginan? Det kan ingen på allvar påstå att det är givet.

Jag har inte tagit del av den filmen och det har inte du heller utan det är åklagarens beskrivning vi har att gå på. Möjligt att det flickan visade hade räckt för mig att döma (precis som det räckte för en av domarna). Men man kan givetvis vidröra en kvinnas könsorgan och även använda ett finger utan att penetrera vaginan så bara det ensamt hade knappast räckt heller.

Ja, hittills baserar jag bara på åklagarens beskrivning av hur flickan med handen visat, samt med vilka ord hon använder för att beskriva att fingret trycktes in.

En enig tingsrätt dömde våldtäkt på denna bevisning, och en (betydligt yngre) domare i HR fann ju detsamma.
Dom andra domarna verkar ju funnit sig i att en penetration av snippan förekommit, men snubblat på att snippa enligt svensk ordbok betyder dom yttre delarna och pga det är dom yttre delarna dom funnit beskrivning på, så är det ej våldtäkt.

Känns inte som jag behöver ta del av filmen, ställt mot ovanstående.
Det känns mer som att dom här domarna behöver uppdatera sig om vad snippa betyder i allmänt språkbruk, särskilt då det uttalas av en tio-åring.

Jag lutar kraftigt åt att det är givet, att en våldtäkt ägt rum.
Citera
2023-02-27, 20:39
  #596
Medlem
JurgenPommerenkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Browser
Hovrättsassessorn Julia Cedergren, referent (skiljaktig).

Mycket möjligt att hon har dömt "rätt". Har inget att säga om den skiljaktiga meningen. Men att det här ärendet i media handlar om ordet snippa och att vissa "experter" förenklar detta till att gubbarna på domstolen inte förstår vad ordet betyder är ju löjligt. Det handlar precis som vanligt om bevisfrågor.
Citera
2023-02-27, 20:44
  #597
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Det är åklagarens uppgift att förtydliga för domstolen vad som har hänt exakt.
Domstolen skall inte behöva undersöka vad olika ord betyder.
Det är åklagaren och polisens uppgift att göra.

Det finns gränser för hur tydligt man skall behöva uppvisa betydelser för rätten, och snippa är ingenting som skall behövas förtydligas per automatik.
Det är inget konstigt tekniskt mackapär-apparatur eller vetenskapligt svårbegripligt föremål med en massa okända formler och/eller superkomplex i sin uppbyggnad i den meningen (kanske dock i en annan mening).

I det här fallet är det tvärtom Hovrätten som skulle verkat för en komplettering av utredningen, eftersom det är domarna som blivit osäkra på ett avgörande ords betydelse, efter det att huvudförhandling hållits.
Här gick man på domslut efter en googling av ordet snippa, som man inte visste vad det betyder.
Citera
2023-02-27, 20:45
  #598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MittPorrKonto
Vad folk inte verkar fatta är rättssystemets principer. För att bli dömd för ett sådant grovt brott måste bevisningen vara bortom allt rimligt tvivel. Idioten har troligtvis gjort gärningen och förtjänar allt helvete, men uppenbarligen var det något som gjorde att bevisningen inte var bortom allt rimligt tvivel. Det som retar mig mest är alla j-a godhetsknarkare med sina hashtaggar som inte fattar en av lagens mest grundläggande principer. Något som importerats till landet.

Men nu svamlar du.

Hovrätten har gjort exakt samma bedömning av bevisningen.

Det man hakat upp sig på är att snippan, tvärs emot hur ordet används i vardgligt tal, hänvisar till dom yttre delarna av en kvinnas könsorgan.

Så det man då vill få det till är att dom yttre delarna har penetrerats, men inte som inre.

Det är som att man exempelvis skulle använda benämningen gevär när det handlade om en automatkarbin och därför blir personen friad.
Citera
2023-02-27, 20:46
  #599
Medlem
Helt surrealistiskt att tänka sig hur diskussionen gick bland nämndemännen:

-Stoppade han in ett finger i fittan på barnet?
Nej det var snippan han stoppade in fingret i.
-Aha, vad är en snippa?
Vet inte, vänta lite så ska jag googla lite, men jag tänker inte använda SAOL:s definition utan nån annan sida jag hittar. Hmm, här har vi något, snippa betyder de yttre delarna av skötet.
- Då tolkar jag det som att det per definition inte går att stoppa in fingrar i en snippa, enligt vad du hittade på nätet, är du säker på att vi inte ska dubbelkolla med SAOL?
Ja för fan, jag är grym på att googla plus att jag hade femma i svenska när jag gick på läroverket.
-Jamen då är det inte så mycket mer för mig att fundera över, hade det varit fittan som det stoppades in fingrar i då hade det varit skillnad, men nu är det ju solklart att vi omedelbart bör fria den åtalade.
Vad sägs om att vi tar en kaffe på det?
-Kaffe, trevligt!
Citera
2023-02-27, 20:47
  #600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Det är åklagarens uppgift att förtydliga för domstolen vad som har hänt exakt.
Domstolen skall inte behöva undersöka vad olika ord betyder.
Det är åklagaren och polisens uppgift att göra.

Ska åklagarna hålla svensklektioner med domarna i varje mål ifall det sitter någon gammal gubbe och tror att snippa har med timotej att göra?

Jag har för övrigt lyssnat på rätt många rättegångar. Det brukar finnas ett samspel mellan åklagare, försvarare och folket i domstolen. Oklarheter redes ut löpande. Det är av allas egenintresse. Jag tror inte det fanns några oklarheter här. Fallet är solklart.

Det är sopor till domare som härjat. Alla utom en i alla fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in