Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-02, 14:28
  #1789
Medlem
Om inte detta tas upp i HD kommer jag få hjärnblödning.
Citera
2023-03-02, 14:28
  #1790
Medlem
SvenHelsings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jens86
Vad jag läst så har hon sagt "vet inte vilka fingrar" . Det konstaterades dock att även en vuxen kan haft problem att svara på detta så första instans la inte mycket vikt vid detta så länge man kunde konstatera att fingrarna var i .
Det är också en sak hon har sagt ja.

Men "Jag vet inte om fingret var inne i mig" och "långt inne" är onekligen motstridigt, eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av 1984FTW
Om inte detta tas upp i HD kommer jag få hjärnblödning.
Skulle inte tro att det går till HD. Verkar inte finnas något i det här fallet som behöver ett sådant klargörande som HD brukar pyssla med.
Citera
2023-03-02, 14:28
  #1791
Medlem
JurgenPommerenkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Faktum är även att rätten var oenig.

Det stämmer, men majoriteten bestämmer utgången.
Citera
2023-03-02, 14:29
  #1792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Det är också en sak hon har sagt ja.

Men "Jag vet inte om fingret var inne i mig" och "långt inne" är onekligen motstridigt, eller hur?

Inte att hon haft finger i sig . Utan snarare att hon inte kunnat veta vilket finger .
Jag tycker inte det är av särskilt vikt . Detta kräver dock att man kan konstatera att fingrarna varit där .
Ett barn i 10 års ålder har väl aldrig fått en finger där . Hur fasen ska den kunna svara på det på ett rimligt sätt . Jag förstår inte det alls . Den ena delen täcker den andra för mig . Det har inte där och göra och ska ses som våldtäkt .
Man kan inte tycka att bara det är "tillräckligt" långt in så är det våldtäkt .
Rent juridiskt blir det väldigt kompext också .
__________________
Senast redigerad av Jens86 2023-03-02 kl. 14:37.
Citera
2023-03-02, 14:36
  #1793
Medlem
SvenHelsings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jens86
Inte att hon haft finger i sig . Utan snarare att hon inte kunnat veta vilket finger .
Jag tycker inte det är av särskilt vikt . Detta kräver dock att man kan konstatera att fingrarna varit där .
Nu blev jag faktiskt osäker här, så jag frågar

Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Motstridiga uppgifter: "Jag vet inte om fingret var inne i mig", "Typ svårt att svara på hur långt fingret var inne i mig" och "Fingret var långt inne"
Otydligheten: "Fingret var långt inne i snippan" Och eftersom ordet "snippa" har en väldigt bred definition, så ansågs det otydligt, då polisen inte riktigt redde ut begreppet mer än så.

PM:et upprättades väl helt enkelt när anmälan togs emot, och var alltså den ursprungliga bevisningen. Därefter hölls det ett antal förhör med flickan.
Har du någon källa på det fetade? Hittar det inte i tråden.

(och fixa gärna till trasiga citat)

Citat:
Den ena delen täcker den andra för mig . Det har inte där och göra och ska ses som våldtäkt .
Man kan inte tycka att bara det är "tillräckligt" långt in så är det våldtäkt .
Det är tragiskt att han blev helt frikänd. Som allra minst borde han blivit fälld för sexuellt utnyttjande. Jag är inte helt främmande till att det borde räknas som våldtäkt även utan att penetration är bevisad givet barnets väldigt unga ålder. Men om gränsen nu ska gå där enligt praxis så är det inte så konstigt att det blev som det blev.
__________________
Senast redigerad av SvenHelsing 2023-03-02 kl. 14:38.
Citera
2023-03-02, 14:39
  #1794
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Det handlar om huruvida han varit inne i slidan eller ej.
Här undrar men ju om domstolen skiljer mellan om penetreringen varit med ett finger eller med könsorganet. Det måste ju vara ett oerhört mycket värre övergrepp om det senare är fallet. Är bägge våldtäkt?
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Och någonstans måste ju faktiskt gränsen gå mellan sexuellt utnyttjande och våldtäkt. Oavsett var du drar gränsen kommer det finnas fall som är på gränsen. Det är ofrånkomligt.
Gör det någon skillnad för flickan? Hon lider ju inte större skada rent fysiskt oavsett om han varit inne eller inte, och den själsliga kränkningen är väl också densamma. Idiotiskt tillkrånglad lagstiftning. Sådan gränsdragning leder bara till att det blir svårt att fatta rätt domslut.
Citera
2023-03-02, 14:42
  #1795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Nu blev jag faktiskt osäker här, så jag frågar


Har du någon källa på det fetade? Hittar det inte i tråden.

(och fixa gärna till trasiga citat)

Jag är väldigt säker på det jag skrivit. Att flickan inte nämnar slida utan istället säger snippa är helt naturligt för barnet .
Men om du tolkat domarna annorlunda så .
Inuti mig är ett ord hon använd även till föräldrarna och andra .
Som sagt du får tolka barnets berättelse hur du vill . För mig finns ingen tveksamhet om den delen .

Det som blir struligt är Dna delen .
För mig ska detta ses som våldtäkt inget annat .
Annars blir frågan istället " var den tillräckligt långt in " eller inte . Men det är min uppfattning i detta .
Dessutom så finns visst stöd i lagen för det även om jag är osäker i praxis delen .
__________________
Senast redigerad av Jens86 2023-03-02 kl. 14:48.
Citera
2023-03-02, 14:43
  #1796
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Du bortser från att det står i inlägget som du citerade att det fanns DNA-spår i flickans trosor som inte sekvenserades eftersom mängde var så liten. Med andra ord går det inte att säga något om huruvida mannens DNA fanns i flickans trosor eller inte.

Vad argumentet går ut på är lätt att förstå och det är meningslöst att diskutera med andra än vuxna människor som är ärliga och uppriktiga när de debatterar. Jag anser att man bör vara ärlig och uppriktig här om inte annat av respekt mot flickan som är målsägare. Så jag ser ingen anledning till förtydligande då det jag skrev var tydligt nog. Vill någon diskutera dessa omständigheter och argument närmare gör jag förstås gärna det.
Citera
2023-03-02, 14:46
  #1797
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JurgenPommerenke
Det stämmer, men majoriteten bestämmer utgången.
Då rätten inte var enig, finns det tvivel huruvida de åldersstigna herrarna i gemensamt behov av ordbok verkligen gjort rätt bedömning.

Ett fel blir inte mer rätt för att det är fyra som hävdar dess riktighet.
Citera
2023-03-02, 14:50
  #1798
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
”Långt in”

46e gången det citatet repeteras nu. Ett mansfinger långt in i en 10-årig flickas snippa.
Då hamnar man absolut inte kring yttre blygdläppar, och att ens föreslå något sådant är helt befängt.

Nej, det är inte befängt och det är diskuterat fram och baklänges så det är meningslöst att dra det en gång till. Nu gäller det argumentet att mannen rent anatomiskt måste köra upp fingret i flickans slida och att det rent faktiskt inte kan befinna sig mellan blydgläpparna istället, oavsett vad som nu hände. Utan att vara expert på frågan på något sätt låter det orimligt.
Citera
2023-03-02, 14:53
  #1799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Då rätten inte var enig, finns det tvivel huruvida de åldersstigna herrarna i gemensamt behov av ordbok verkligen gjort rätt bedömning.

Ett fel blir inte mer rätt för att det är fyra som hävdar dess riktighet.

Rätten är väldigt ofta inte eniga. Att den är så här pass enig, är dock något ovanligare. Ser dock inte att det spelar något större roll, då vi har det resultatet som vi har.
Citera
2023-03-02, 14:57
  #1800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
HD tar i princip endast upp mål där det finns en rättsfråga i behov av klargörande. Är detta en sådan fråga? Det räcker inte med att det är en viktig fråga, om den så att säga redan är besvarad.

Skulle nog påstå att det här är en sådan fråga HD bör ta upp, av två anledningar:
1. Det behövs prövas om HovR gjorde rätt som friade pga "språkförbistringsproblematik" när det är HovR som inte förstår begreppet.
2. Det behövs prövas eftersom det nu uppstått en rättsfråga kring vilka krav man skall kunna ställa på att barn kan återge händelser med "korrekta" termer ur anatomisk/juridisk synvinkel. Det är fullständigt orimligt att HovR här i princip säger att ett barn måste kunna uttrycka sig på ett fullständigt korrekt vis med rätt termer med samma språkliga förståelse som vuxna för att man skall kunna göra en korrekt bedömning som nämndeman/domare. Det är absurt att lägga det ansvaret på ett barn.

För övrigt vill jag påstå att det här är en gigantisk rättsskandal eftersom det HovR i princip säger är att man alltså satt under hela domstolsförhandlingen och lyssnade på vittnesmål, argumentation mm, som utgick från ett ord man själva inte förstod vad det innebär. Trots detta ställde ändå inte HovR frågan under förhandlingen vad som åsyftades med "snippa".

För att dra en parallell som exempel: tänk er att en tjuv stjäl en tavla. Sedan friar HovR tjuven med motiveringen att de inte kan fälla pga de inte vet vad en tavla är. Och trots att man inte kände till begreppet "tavla" så ställde man då inte frågan under förhandlingen vad som åsyftades med en "tavla". Det är exakt det som har skett här, och precis så absurt är den här domen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback