Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-12-19, 15:51
  #52729
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Problemet är väl bara att du inte anser det nödvändigt att göra ett dyft. Det var lite det jag ville komma fram till. Klimatfrågan är inte särskilt högt prioriterad för dig. Och varför skulle den vara det för någon som inte erkänner problemet?


Jag tycker ju inte heller att det finns anledning att vidta åtgärder mot sådant som inte är något problem.
Allting handlar om prioriteringar och i Sverige finns mycket som behöver högre prioritet än CO2-utsläppen.

Svar på din spoiler: Se exempelvis videon nedan:
Harry Frank: Släpp klimatmålen på kort sikt | Inte självförsörjande på el | Bygg gaskraftverk
https://www.youtube.com/watch?v=7-GbKRleTYU

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och sen i nästa inlägg:

Totius har en helt enastående förmåga att säga emot sig själv. Koldioxid både värmer och kyler, vi skall både minska utsläppen och inte bry oss om att minska utsläppen osv.
Nu tramsar du igen.
Citera
2022-12-19, 18:00
  #52730
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Allting handlar om prioriteringar och i Sverige finns mycket som behöver högre prioritet än CO2-utsläppen.

Visst finns det annat att också prioritera. Menar du att vi exempelvis kan lägga sjukvården på is tills energipriserna återgått till mer normala nivåer också? Energifrågan och utsläppsfrågan är inte särskilt tätt sammankopplade i Sverige heller. Problemet just nu är inte utsläpp som följd av elproduktion. Problemet är snarare marknadsmässiga och visst kunde vi önska att vi producerade en högre effekt. Men produktionen som finns är redan i det närmaste att betrakta som utsläppsfri, med kärnkraft, vattenkraft och vindkraft. Dessa produktionsmetoder anses vara klimatvänliga.

Så, vad vill du egentligen göra för att minska Sveriges utsläpp?

Citat:


Nu tramsar du igen.
Man tycker ju att dina självmotsägelser borde vara uppenbara även för dig. Och din inkonsekvens kring exempelvis personangrepp som du ständigt anklagar andra för när du själv är den enda som begår dem.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-12-19 kl. 18:15.
Citera
2022-12-19, 18:39
  #52731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
minska Sveriges utsläpp?

Behövs det?
Vi ligger under världsmedel per invånare, och långt under andra länder som ligger så långt norrut att de korsar polcirkeln. Varje ytterligare förbättring är dyr här. Dåligt investerade pengar.

Det finns mer akuta problem där de enorma summor som läggs på "klimatarbete" skulle ha en betydligt större effekt.
Citera
2022-12-19, 18:45
  #52732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Behövs det?
Vi ligger under världsmedel per invånare, och långt under andra länder som ligger så långt norrut att de korsar polcirkeln. Varje ytterligare förbättring är dyr här. Dåligt investerade pengar.
Har du missat att världens utsläpp måste minska kraftigt?
Citat:
Det finns mer akuta problem där de enorma summor som läggs på "klimatarbete" skulle ha en betydligt större effekt.
Det enklaste vore att få ned utsläppen genom att få ned konsumtionshysterin bland de som har råd, då minskar vi en massa miljöproblem på en gång. Symbolen kan vara sådana där jeans som säljs sönderklippta för att det är tufft med slitna jeans, men då inte sådana man slitit ut på egen hand.
Citera
2022-12-19, 18:59
  #52733
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Så, vad vill du egentligen göra för att minska Sveriges utsläpp?
Som jag upprepat flera gånger så anser jag inte att Sverige behöver prioritera att minska de redan låga utsläppen i nuläget. Det finns mycket annat som behöver prioriteras istället.

Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Man tycker ju att dina självmotsägelser borde vara uppenbara även för dig. Och din inkonsekvens kring exempelvis personangrepp som du ständigt anklagar andra för när du själv är den enda som begår dem.
Jag gör inga självmotsägelser. Det var du som inte förstod innebörden i ”miljösatsningar” och frågade mig om att ”minska utsläppen”. Jag förklarade då att ”minska utsläppen” är en delmängd av ”miljösatsningar”. Vidare är koldioxid ett utmärkt köldmedium. Att du och dina gelikar har svårt med normal ordförståelse kan du inte lasta mig för.
Citera
2022-12-19, 19:25
  #52734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Har du missat att världens utsläpp måste minska kraftigt?

Det enklaste vore att få ned utsläppen genom att få ned konsumtionshysterin bland de som har råd, då minskar vi en massa miljöproblem på en gång. Symbolen kan vara sådana där jeans som säljs sönderklippta för att det är tufft med slitna jeans, men då inte sådana man slitit ut på egen hand.

Att ett nordligt beläget land ligger på nästan halva utsläppen per kapita mot grannländerna måste vara ett tecken på att varje ny krona ger mindre effekt för pengarna.

Det låter vettigare än att bygga vindsnurror och liknande.
Citera
2022-12-19, 19:54
  #52735
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Behövs det?
Vi ligger under världsmedel per invånare, och långt under andra länder som ligger så långt norrut att de korsar polcirkeln. Varje ytterligare förbättring är dyr här. Dåligt investerade pengar.

Citat:
Ursprungligen postat av Totius


Jag gör inga självmotsägelser. Det var du som inte förstod innebörden i ”miljösatsningar” och frågade mig om att ”minska utsläppen”. Jag förklarade då att ”minska utsläppen” är en delmängd av ”miljösatsningar”. Vidare är koldioxid ett utmärkt köldmedium. Att du och dina gelikar har svårt med normal ordförståelse kan du inte lasta mig för.


Det kommer aldrig att behövas för de som förnekar problemet. Att du frågar om det behövs är en tämligen meningslös fråga. Det värde en sådan fråga har ligger endast i hur ni förnekare besvarar den, ty ett "nej" eller ett "behövs det?" tydligt vittnar om den förnekelse som då blir uppenbar. Och som i sin tur även den brukar förnekas av förnekare.

Religion har i själva verket haft en lång tradition av att förhindra anammande av vetenskap.
QED
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-12-19 kl. 20:15.
Citera
2022-12-19, 20:06
  #52736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det kommer aldrig att behövas för de som förnekar problemet. Att du frågar om det behövs är en tämligen meningslös fråga. Det värde en sådan fråga har ligger endast i hur ni förnekare svarar eftersom ett "nej" eller ett "behövs det?" tydligt vittnar om den förnekelse som då blir uppenbar.

QED

Det svaret ger mig tyvärr mer fog för min misstanke att klimatfrågan har blivit en religion.
Citera
2022-12-19, 20:10
  #52737
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Det svaret ger mig tyvärr mer fog för min misstanke att klimatfrågan har blivit en religion.
Vilket bara ger ytterligare bekräftelse på vad jag skrev.
Här sökte jag på ordet "Religion" i denna tråd.
https://www.flashback.org/sok/Religion?sp=1&t=170498
Som du ser är det en vanlig invändning för förnekare för att slippa erkänna den vetenskapliga grund som denna utmaning står på. Du är verkligen inte först och jag vågar lova att du inte heller är sist.

Kalla det religion om du vill. Det är bara en innehållslös etikett ändå. Det visar bara var du står ytterligare för de som fortsatt av eventuella outgrundliga anledningar fortfarande undrar.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-12-19 kl. 20:13.
Citera
2022-12-19, 20:14
  #52738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Vilket bara ger ytterligare bekräftelse på vad jag skrev.

https://www.flashback.org/sok/Religion?sp=1&t=170498

Kalla det religion om du vill. Det är bara en innehållslös etikett ändå. Det visar bara var du står för de som fortsatt av eventuella outgrundliga anledningar fortfarande undrade.

Vad har det för betydelse då, i den här diskussionen, menar du?
Att jag är skeptisk till de alarmerande budskapen?

På sättet du skriver får jag intrycket att du fördömer mig på moralisk grund?
Citera
2022-12-19, 20:19
  #52739
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Vad har det för betydelse då, i den här diskussionen, menar du?
Att jag är skeptisk till de alarmerande budskapen?

På sättet du skriver får jag intrycket att du fördömer mig på moralisk grund?
Jag fördömer dig absolut på moralisk grund. Men i minst lika hög utsträckning på intellektuell grund.

Genom att ställa vissa frågor får man förnekare att tydligt ge sig till känna. Även om de aldrig vill erkänna det själva. Ofta försöker ni ge sken av att vara intresserade av vetenskap. Och den är inte direkt otydlig med att vi behöver minska våra utsläpp. Du undrar fortsatt "behövs det verkligen?".

Istället för att säga som det är "det är inget problem. Jag förnekar det" används glidiga pseudoargument oärlig i form av "det är signalpolitik" eller liknande. Ni står inte för var ni står. Ni skäms. Ni är närsomhelst välkomna in till oss andra som ser en utmaning i det som vetenskapen framlagt, som du kallar "religion".

Den som inte erkänner problemet kommer naturligtvis inte heller anse att något behöver göras. Lika lite som jag tycker att vi behöver åtgärder för att göra stora stenar i skogen mindre. Jag ser inga större problem med att låta stenarna i skogen vara som de är. Borde väl vara enkelt för Big Schackt att lura oss religiösa. Genom att köpa 99 procent av publicerade geologer samt alla de tidskrifter i vilka de publicerar tillsammans med världens alla regeringar och styren och vetenskapliga organisationer. Där finns nog mer pengar än någon grön rörelse kan drömma om.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-12-19 kl. 20:29.
Citera
2022-12-19, 20:38
  #52740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag fördömer dig absolut på moralisk grund. Men i minst lika hög utsträckning på intellektuell grund.

Genom att ställa vissa frågor får man förnekare att tydligt ge sig till känna. Även om de aldrig vill erkänna det själva. Ofta försöker ni ge sken av att vara intresserade av vetenskap. Och den är inte direkt otydlig med att vi behöver minska våra utsläpp. Du undrar fortsatt "behövs det verkligen?".

Istället för att säga som det är "det är inget problem. Jag förnekar det" används glidiga pseudoargument oärlig i form av "det är signalpolitik" eller liknande. Ni står inte för var ni står. Ni skäms. Ni är närsomhelst välkomna in till oss andra som ser en utmaning i det som vetenskapen framlagt, som du kallar "religion".

Den som inte erkänner problemet kommer naturligtvis inte heller anse att något behöver göras. Lika lite som jag tycker att vi behöver åtgärder för att göra stora stenar i skogen mindre. Jag ser inga större problem med att låta stenarna i skogen vara som de är. Borde väl vara enkelt för Big Schackt att lura oss religiösa. Genom att köpa 99 procent av publicerade geologer samt alla de tidskrifter i vilka de publicerar tillsammans med världens alla regeringar och styren och vetenskapliga organisationer. Där finns nog mer pengar än någon grön rörelse kan drömma om.

Okej, nej, frågan huruvida Sverige "behöver" göra något, var tyckte var en relevant fråga.

Angående det andra långa vet jag inte vad jag ska ska skriva, jag brukar inte fundera kring sådant.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in