Flashback bygger pepparkakshus!
2021-10-01, 20:46
  #9097
Medlem
Beckisbarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Bibeln tolkad av vem/vilka? Menar du att gubbarna i yrande kretsen inte ses som guds jordiska språkrör? Litar du lika mycket på påven i Rom och ärkebiskopen som på gubbarna?

Jag skulle vilja påstå att Jehovas Vittnen litar blint på litteraturen (mer än vad katoliker litar på Påven) Litteraturen som författas av- ja ingen vet faktiskt vem- men jag antar att gubbarna i Den Styrande Kretsen har ett betydande finger med i spelet. Traditionen att aldrig ange en författare är märklig. Jehovas Vittnen har inte heller några tidningar som är likt det som förekommer hos andra kyrkor eller samfund, utan deras tidningar påminner mest om anonyma propagandablad utan någon förankring vare sig i den lokala verksamheten, medlemmar... eller i den enskilda församlingen. Jehovas Vittnen är märkligt toppstyrt på ett anonymt vis. Det är bara att gå in på jw.org och se denna märkliga blandning av tecknade bilder och stylade fotografier med leende människor. Har man det minsta kritiska tänkande så kan man ana att detta är en tämligen sluten organistation som är toppstyrd till max.
__________________
Senast redigerad av Beckisbarnet 2021-10-01 kl. 21:24.
Citera
2021-10-01, 20:58
  #9098
Medlem
Jag tycker faktiskt det verkar som de gett upp kampen. När jag var grabb så uppmuntrade vi och hetsade till måttlig extas på möten inför tjänst.. Det skulle vittna både organiserat och organiserat. Informellt vittnade var något som nämndes på varje möte osv. När de kom till dörren så var de extremt taggade på att diskutera bibeln och deras organisation, gärna i timtal. Jag bjöd ofta in dom när jag var yngre och hade rökt en holk och det var som trevligt med likasinnade att dividera med. Senaste fem åren så har jag fått ett handskrivet brev, thats it.
Enligt mina anhöriga som är kvar i sekten så är informellt vittnade numera förbjudet, och all rekrytering ska skötas av de äldste. Man kan fråga sig varför om man har tid och ork.
Citera
2021-10-01, 20:59
  #9099
Medlem
Beckisbarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Detta är en intressant och viktig frågeställning. Varför skulle en allvetande och allsmäktig Gud använda sig av en dubiös sekt för att få fram sitt budskap? Det är fullständigt ologiskt.

Jag anser att Jehovas Vittnen absolut uppfyller kriterierna för att vara en sekt, dock inte en karismatisk sådan.



Här är kriterier från Wikipedia, mina kommentarer i fettext:

-Frivillig organisation där medlemskapet förtjänas. (Ja man måste döpas av organisationen, efter att ha blivit godkänd av organisationen, för att kunna bli ett Jehovas Vittne)


-Medlemskapet är exklusivt och kan fråntas de medlemmar som inte följer gruppnormerna. JA (man blir utesluten om man tex röker en cigarett)


-Medlemmarna ser sig som en elit som är i besittning av särskild kunskap i jämförelse med andra individer som inte är en del av sekten. Ja (De anser sig vara DET ENDA SANNA RELIGIÖSA SAMFUNDET på Jorden). Till skillnad från många andra kristna kyrkor så ser JV alla andra personer, samfund och kyrkor som falska och man anser sig själv ha den absoluta sanningen, alla andra har fel.


-Sekten är vanligen i konflikt med sin omgivning. Ja (Ofta i konflikt, de befinner sig helt utanför samhället

-Inom sig är sekten vanligen egalitär, det vill säga alla troende inom sekten är ett prästerskap. Ja, alla förväntas predika för De Världsliga

-Sekten är etisk och asketisk, det vill säga att sekten har vissa levnadsregler och offrar tid och pengar på sin grupp för att förbättra sig själva. Ja, många regler angående klädedräkt och annat, män får inte ha skägg tex)

-Slutligen är sekten totalitär, det vill säga den kräver totalt engagemang och försöker styra individens liv utifrån sektens olika kriterier och gruppnormer. (Ja, i litteraturen undervisas alltmöjligt om hur medlemmarna skall leva sina liv och "förhålla sig till världen" Man kan tro ibland att råden är till ungdomar eller småbarn men man blir förvånad över att det mesta faktiskt riktar sig till vuxna människor.)

https://sv.wikipedia.org/wiki/Sekt
__________________
Senast redigerad av Beckisbarnet 2021-10-01 kl. 21:40.
Citera
2021-10-01, 21:12
  #9100
Medlem
Beckisbarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Det är jättebra att TTSP skämmer ut sig! Sannolikt är han för korkad för att inse detta. Centralt har organisationen insett att det kan bli katastrofalt när enskilda JVn ger sig in på forum och debatterar. Det de häver ur sig blir kvar för tid och evighet.

De allra flesta Jehovas Vittnen är inte ute och debatterar sin tro på nätet.
Och det är klokt av Den Styrande Kretsen att detta avråds bestämt eftersom den dag Jehovas Vittnen i allmänhet börjar diskutera och resonera om sin tro på nätet så är Organisationen på fall. Låt oss säga att medlemmar skulle diskutera saker i den anonymt författade litteraturen som de själva tycker är fel eller olämpligt, då är man liksom redan på väg ur. Hela konceptet bygger på total underkastelse, om man ifrågasätter om så bara en liten del av litteraturen eller organisationen så kan man kort och gott inte vara ett Jehovas Vittne, och just därför är det en sekt. Jag har själv ett exempel på en släkting till mig som blev utesluten i mitten av 1970-talet för att hen sade till äldstebröderna att dom ljög i en familjeprocess.

Jag vet att medlemmarna i Jehovas Vittnen förväntas ha fullständig tilltro till de äldste, organisationen och litteraturen, ty detta är de omständigheter som råder. Sedan kan TTSP posta hur många lösryckta/oväsentliga citat som helst från Vakttornet vare sig det är från 1800-talet eller från dags dato, det förändrar inte verkligheten.
__________________
Senast redigerad av Beckisbarnet 2021-10-01 kl. 21:29.
Citera
2021-10-01, 21:17
  #9101
Medlem
Beckisbarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Styrandet kretsen får ju, enligt styrande kretsen själv, sin information direkt från Jesus som i sin tur fått det från Jehova. Det är samma sak som att påstå att man är inspirerad men med lite andra ord. Styrande kretsen ska behandlas som Jehova, som fullkomliga och får inte motsägas. Om du gör motsatsen kallas du för en avfälling och blir utesluten.

I JW Broadcast Maj 2018 säger styrande kretsgubben Gerrit Losch “Since Jehovah God and Jesus Christ completely trust “the faithful and discreet slave,” should we not do the same?”

Som ett vittne måste du lägga all din tillit till dessa män. Som talar ur båda mungiporna. När de förutspår saker och ting i Guds namn som visar sig vara fel så vänder det på saken, ljuger och säger att de minsann aldrig sagt nåt utan att det var ofullkomliga och alltför ivriga medlemmar som började med rykten. De har aldrig gått ut med något felaktigt de sagt och erkänt det samt bett om ursäkt. Aldrig!

De talar oftare om sig själva och sin förträfflighet än de talar om Jesus, vars plats de tagit (stulit) som de antikrist som de är.

Du kan inte heller få vara ett JV om du endast läser bibeln, inte ens om du endast läser deras översättning. Du måste läsa JV material, annars kommer du dö i Harmageddon. Enligt deras egna undervisning.

Det du skriver överensstämmer med den faktiska verkligheten för Jehovas Vittnens medlemmar.
Citera
2021-10-01, 22:33
  #9102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Greaser
Jag tycker faktiskt det verkar som de gett upp kampen. När jag var grabb så uppmuntrade vi och hetsade till måttlig extas på möten inför tjänst.. Det skulle vittna både organiserat och organiserat. Informellt vittnade var något som nämndes på varje möte osv. När de kom till dörren så var de extremt taggade på att diskutera bibeln och deras organisation, gärna i timtal. Jag bjöd ofta in dom när jag var yngre och hade rökt en holk och det var som trevligt med likasinnade att dividera med. Senaste fem åren så har jag fått ett handskrivet brev, thats it.
Enligt mina anhöriga som är kvar i sekten så är informellt vittnade numera förbjudet, och all rekrytering ska skötas av de äldste. Man kan fråga sig varför om man har tid och ork.


Intressant påsrående. Har du källor på detta?
Det jag vet är att JV nu hellre står ute på stan och försöker få folk att uppsöka organisationens hemsida. Den som är intresserad av ett s k bibelstudium kan anmäla sitt intresse via hemsidan. Sannolikt tipsar organisationen i aktuell församling (d v s de äldste) om en sådan intresseanmälan. Är det så du menar?
Citera
2021-10-01, 22:38
  #9103
Medlem
Beckisbarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Det jag vet är att JV nu hellre står ute på stan och försöker få folk att uppsöka organisationens hemsida. Den som är intresserad av ett s k bibelstudium kan anmäla sitt intresse via hemsidan. Sannolikt tipsar organisationen i aktuell församling (d v s de äldste) om en sådan intresseanmälan.

Jag kan tro att portkoder, taggar mm har fått JV att få det svårare att gå tjänst i fastigheter. Dessutom har coronapandemin fått dem att helt sluta gå i tjänst fysiskt, nu skicka de söta handskrivna anonyma brev till folk istället. Jag kan även anta att de låser fast på minsta tecken på att slutet är nära, tex corona har nog varit ett sätt för dem att katastrofpredika, de skall ju "predika de goda nyheterna och sedan skall slutet komma" så jag antar att de nu ser att den onda tingens ordning går mot sitt slut och att dom därmed även minskar på tjänsten, eftersom uppdraget är nu snart fullgjort innan Harmageddon står för dörren. Snart blir det väl ett nytt 1975.
__________________
Senast redigerad av Beckisbarnet 2021-10-01 kl. 23:26.
Citera
2021-10-01, 22:40
  #9104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beckisbarnet

De allra flesta Jehovas Vittnen är inte ute och debatterar sin tro på nätet.
Och det är klokt av Den Styrande Kretsen att detta avråds bestämt eftersom den dag Jehovas Vittnen i allmänhet börjar diskutera och resonera om sin tro på nätet så är Organisationen på fall. Låt oss säga att medlemmar skulle diskutera saker i den anonymt författade litteraturen som de själva tycker är fel eller olämpligt, då är man liksom redan på väg ur. Hela konceptet bygger på total underkastelse, om man ifrågasätter om så bara en liten del av litteraturen eller organisationen så kan man kort och gott inte vara ett Jehovas Vittne, och just därför är det en sekt. Jag har själv ett exempel på en släkting till mig som blev utesluten i mitten av 1970-talet för att hen sade till äldstebröderna att dom ljög i en familjeprocess.

Jag vet att medlemmarna i Jehovas Vittnen förväntas ha fullständig tilltro till de äldste, organisationen och litteraturen, ty detta är de omständigheter som råder. Sedan kan TTSP posta hur många lösryckta/oväsentliga citat som helst från Vakttornet vare sig det är från 1800-talet eller från dags dato, det förändrar inte verkligheten.


Du har ju ett konkret exempel i en halvkändis; Rolf Furuli i Norge. Han tror fortfarande på de fundamentala trossatserna, som t ex läran om 1914, men han gick ut i sin senaste bok med att organisationen detaljstyr medlemmarnas liv på ett sätt som inte har stöd i bibeln. Självklart blev han utesluten, även om organisationen i Vakttornet i princip har kopierat Furulis argument (om än tveksmma) för att läran om 1914 är sann.
Citera
2021-10-01, 22:43
  #9105
Medlem
Beckisbarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Du har ju ett konkret exempel i en halvkändis; Rolf Furuli i Norge. Han tror fortfarande på de fundamentala trossatserna, som t ex läran om 1914, men han gick ut i sin senaste bok med att organisationen detaljstyr medlemmarnas liv på ett sätt som inte har stöd i bibeln. Självklart blev han utesluten, även om organisationen i Vakttornet i princip har kopierat Furulis argument (om än tveksmma) för att läran om 1914 är sann.


Jo precis, jag känner till honom. Men enligt TTSP så borde han ju inte blivit utesluten, eftersom det är ju Gud som dömer. Han kanske kan lägga in en klagan.
Citera
2021-10-01, 22:47
  #9106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du bekräftar det jag säger.

Det finns dom som påstår sig vara Jehovas vittnen, även inför sina närmaste, t.o.m. sin far och mor, men dom är det inte. Utan tvärtom spyr galla och lögner om Jehovas vittnen på olika forum, för att nästa dag le, ljuga och vilseleda sina närmaste. Jag förstår mig inte på sådana människor.

Så du bekräftar det du tidigare sagt emot, att det kan finnas Jehovas vittnen som inte överlever Harmagedon, och det kan finnas dom som inte är Jehovas vittnen som överlever. Det är upp till Gud att döma, genom att döma varje enskild människas hjärta.

Det kan alltså finnas rovlystna vargar i fårakläder mitt bland Jehovas vittnen, så som det även var bland dom första kristna:

"Jag vet att när jag lämnat er skall farliga vargar som inte skonar hjorden tränga in bland er.
" (Apg 20:29 Bibel2000)

Så det stämmer inte vad man påstår från avhoppares sida, att bara Jehovas vittnen skulle överleva Harmageddon.

Tack för att du bekräftar detta, trots dina andra lögner.


Nu ska vi tänka efter. Varför finns det socialvittnen? Vad kan det bero på?
Kan det tänkas ha att göra med att det inte går att lämna utan att förlora kontakt med vänner och familj? Förstår du inte att en sådan anorning leder till sådant, d v s att många lever ett dubbelliv. Varför inte låta dem som inte längre tror skriva ut sig, precis som det var möjligt fram till 1981?
Jag tror du själv inser svaret. Skulle det fortfarande vara mäjligt att skriva ut sig utan att bli förskjuten av familj och vänner så skulle förbannat många lämna.
Varför ha ett system som driver fram hyckleri?
Citera
2021-10-01, 22:49
  #9107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beckisbarnet
Jo precis, jag känner till honom. Men enligt TTSP så borde han ju inte blivit utesluten, eftersom det är ju Gud som dömer. Han kanske kan lägga in en klagan.
Nej för helvete. Han har ju kritiserat den yrande kretsen. Det är det värsta man kan göra som JV,
Citera
2021-10-01, 22:53
  #9108
Medlem
Beckisbarnets avatar
Jag hittade föressten denna bild på nätet, en av Jehovas Vittnens alla illustrationer över Harmagedon: https://byebyehypocrites.files.wordp...y-life-p28.jpg

Jag kom att tänka på alla de vansinniga Harmagedon-teckningar jag tittat på i Jehovas Vittnens litteratur under 1970-1980-talen. Jag minns Sällskapet Vakttornets barnböcker, där fanns illustrationer på brinnande byggnader, stora människomassor springande i panik, man såg stora sprickor i jordskorpan som sväljer både bilar, människor och hus, man såg bilder på ångestfyllda ansikten, jag såg också en gång på en bild kvinna med barnvagn som störtade ner i avgrunden...

Man kan verkligen undra vad det är för blådårar som Sällskapet Vakttornet har rekvirerat som konstnärer till dessa djävulska konstverk, eftersom det inte anges något namn på vem som illustrerat (precis som allt annat så är även bilderna och teckningarna i Sällskapet Vakttornets alla böcker och tidningar totalt anonyma och från okänd källa) men jag antar att det är folk inom Organisationen som är satta att rita dessa skrämselbilder. Inte speciellt kärleksfullt precis..

Jag undrar överlag hur det kan komma sig att den enda sanna religionen på Jorden verkligen i så stor utsträckning måste använda sig av så mycket teckningar och fejkade bilder, har man den absoluta sanningen så borde det väl knappast behövas? Eller behöver Gud skrämmas för att få folk att tro? Jehovas Vittnen anklagar ofta den traditionella kyrkan för att ägna sig åt avgudadyrkan med tanke på kruscifix mm, men jag tycker att JV själva faktiskt har en hel del avgudadyrkan med tanke på alla dessa uppenbart fejkade bilder och galna teckningar som de sticker upp i ansiktet på folk ideligen.
__________________
Senast redigerad av Beckisbarnet 2021-10-01 kl. 23:34.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in