2021-06-03, 20:34
  #8053
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Helst inte.
Är du villiga att offra något för att det ska ske?

Jag anser att vi både skall ha ett socialt skyddsnät och lagar som förbjuder tiggeri på allmän plats. Vi bör ha både ekonomiska och moraliska kapaciteter för att lösa detta.
Citera
2021-06-03, 20:38
  #8054
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja, vart har alkisarna tagit vägen? men ser dem inte mer... de får stryk om de tigger där romerna sitter.

Det är visst och sant.

Jag har också funderat på var de tagit vägen, ty visst har de blivit utkonkurrerade på alla sätt av hitkomna tiggare.
Citera
2021-06-03, 23:18
  #8055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Så anklagar ni kristendomen för att inte ha lyckats stoppa det. När just kristendpomen förmodligen var den förste som försökte, och ändå drev igenom ett regionalt förbud.

Så letaer man luckor i kristendomen för att fortsätta, men det är ju inte kristendomens fel.

Dessutom så resonerar ni grovt rasistiskt. Majoriteten av dagens kristna är icke-vita. De är hispanics, koreaner, afrikaner, araber... kristendomen är rena regnbågsflaggan och de behandlar varandra med respekt.
Fast den här sortens in- och utgruppsmoral är ju inte alls unikt kristen, utan det är tvärtom extremt vanligt i alla historiens skeden. Man ser precis samma koncept i den medeltida periska lagen, där zoroastrier inte fick förslavas och icke-zoroastrier inte fick äga slavar. I Kina baserades det på medborgarskap, men principen var densamma, ingruppen av fria kinesiska män fick inte förslavas, slavar togs bland kriminella och utlänningar. Islamhade också som du länkar liknande lagar, men din slutsats då blir lustigt nog att muslimerna var förtryckare, inte goda människor som försökte stoppa slaveriet.

Vad jag säger här är alltså att det du försöker göra gällande, att kristendomen skulle utgjort någon unik historiskt god kraft mot slaveriet, är fel. Kristna ägnade sig åt slaveri precis som andra kulturer, och 1500-1800 är de dessutom tydligt överrepresenterade.

Det är alltså ingen som påstår att kristendomen skulle vara grundorsaken till slaveriet eller rasism. Och det är då fan ingen som påstår att koreaner eller afrikaner som kristnades under kolonialtiden skulle åtnjuta fördelar på grund av triangelhandeln. Du argumenterar mot rena halmgubbar och vägrar lyssna på vad vi faktiskt säger.
Citera
2021-06-04, 06:34
  #8056
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Om det varit så... rasism, förtryck och rasism existerade långt före de abrahamistiska relationerna.

Så anklagar ni kristendomen för att inte ha lyckats stoppa det. När just kristendpomen förmodligen var den förste som försökte, och ändå drev igenom ett regionalt förbud.

Så letaer man luckor i kristendomen för att fortsätta, men det är ju inte kristendomens fel.

Dessutom så resonerar ni grovt rasistiskt. Majoriteten av dagens kristna är icke-vita. De är hispanics, koreaner, afrikaner, araber... kristendomen är rena regnbågsflaggan och de behandlar varandra med respekt.

Vem är du att anklaga dem? Stalin som var ateist byggde Sovjet på slavarbetares ryggar.

Visst, du kan anklaga kristendomen för felsteg och hyckleri. Men hur är det med liberalismen?



Sin tids mest liberala text, eller hur? Det hindrar ju inte Thomas Jeffersom från att ha varit slavägare.

Eller hur?

Hur mycket stryk i en debatt tål du din hycklande skenheliga högmodiga dåre?
HJar du försökt att föra ett resonemang?
Citera
2021-06-04, 06:46
  #8057
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag anser att vi både skall ha ett socialt skyddsnät och lagar som förbjuder tiggeri på allmän plats. Vi bör ha både ekonomiska och moraliska kapaciteter för att lösa detta.
Och straffet för tiggeri, böter?
Citera
2021-06-04, 08:04
  #8058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Och straffet för tiggeri, böter?

De bör ju avvisas från platsen.

Håller man bara koll där det är mycket trafik på folk så försvinner lönsamheten för romerna. De har ju kostnader för resor och uppehälle när de är här.

Avvisa från systembolag, ICA och andra större affärer så löser det sig själv.

Min regel är att bara ge pengar till missbrukare. Då vet jag vad pengarna går till och förhindrar mindre brottslighet (typ inbrott i bilar och så där).

Vad gäller romerna behöver de stöttning mot sin regering och vi bör hjälpa till så deras barn kommer till skolan.

Vad ni i vänstern gör är ju bara att upprätthålla ett väldigt trasigt system. Så kommer det att rulla på i generation efter generation. Ungarna följer med mor på hennes tiggarresa istället för att gå i skola.

Så tror du att du gör något bra?
Citera
2021-06-04, 08:29
  #8059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Fast den här sortens in- och utgruppsmoral är ju inte alls unikt kristen, utan det är tvärtom extremt vanligt i alla historiens skeden. Man ser precis samma koncept i den medeltida periska lagen, där zoroastrier inte fick förslavas och icke-zoroastrier inte fick äga slavar. I Kina baserades det på medborgarskap, men principen var densamma, ingruppen av fria kinesiska män fick inte förslavas, slavar togs bland kriminella och utlänningar. Islamhade också som du länkar liknande lagar, men din slutsats då blir lustigt nog att muslimerna var förtryckare, inte goda människor som försökte stoppa slaveriet.

Vad jag säger här är alltså att det du försöker göra gällande, att kristendomen skulle utgjort någon unik historiskt god kraft mot slaveriet, är fel. Kristna ägnade sig åt slaveri precis som andra kulturer, och 1500-1800 är de dessutom tydligt överrepresenterade.

Det är alltså ingen som påstår att kristendomen skulle vara grundorsaken till slaveriet eller rasism. Och det är då fan ingen som påstår att koreaner eller afrikaner som kristnades under kolonialtiden skulle åtnjuta fördelar på grund av triangelhandeln. Du argumenterar mot rena halmgubbar och vägrar lyssna på vad vi faktiskt säger.

Jo, Merapi påstod det och det var vad jag kommenterade.

Sedan hoppade du frejdigt och tondövt in i samtalet.
Citera
2021-06-04, 08:45
  #8060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vilken annan religion är kritisk till slaveri? Okej, hinduismen med sitt kastsystem är kanske inte direkt slaveri men väldigt nära. De låga kasterna är bundna till att rensa latrinen, och det är ju religiöst sanktionerat och påbjudet. Islam tillåter slaveri, även om många muslimska länder har följt de kristna i den frågan.

Kristendomen är mest kritisk, när skandinavien blev kristet upphörde ju slaveriet t ex. Vi hade trälar tills vi döpte oss.

Men vad jag argumenterar mot är att det är kristendomen som är orsak till europeisk rasism och överhöghet. Det är helt grundlöst. Det är ju extremt historielöst och okunnigt att påstå tycker jag.

De civilisationer som realpolitiskt har haft möjlighet att bilda imperier och härska har gjort det. Det är den starke som förtrycker och förslavar den svage. Det har inget med hudfärg eller religiös åskådning att göra.

Om ni i vänstern kunde läsa er Marx i alla fall...

Kristendomen har, precis som islam, tillåtit slaveri genom historien.
Citera
2021-06-04, 08:57
  #8061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StorHockey
Kristendomen har, precis som islam, tillåtit slaveri genom historien.

Islam har alltid tillåtit och tillåter egentligen fortfarande slaveri.

Kristendomen är lite till och från. Precis som liberalismen och socialismen kan kristendomens luckor öppna upp för slaveri.

Men islam tillåter sina utövare att ha slavar om man behandlar dem väl.

Kristendomen är den religion som har förbjudit slaveri i historien. Och det var kristendomen som i modern tid förbjöd slaveri från Afrika först.

Ni sparkar på fel religion helt enkelt

Det var i Jesus som Martin Luther King fann sin inspiration.

Ateisterna däremot använder sina grannar som slavar för att bygga landet.

Du får tre stora ledare under 1900-talet:

Joseph Stalin
Mahatma Gandi
Martin luther King

Vilka är djupt religiösa och vem är ateist och socialist?

Vilka stora ledare från ateism har jag missat egentligen?
Citera
2021-06-04, 08:58
  #8062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jo, Merapi påstod det och det var vad jag kommenterade.

Sedan hoppade du frejdigt och tondövt in i samtalet.
Du säger det, men du är ju vid det här laget notorisk för att hitta på grejer som motbevisas av en snabb faktakoll. Jag ser inte att Merapi skulle ha skrivit något sådant: https://www.flashback.org/find_posts_by_user.php?userid=838338&threadid=2927 491

Jag ser verkligen inte att du skulle ha kommenterat på ett sådant inlägg: https://www.flashback.org/sok/?query=merapi&u=1086077&t=2927491&so=pd

Jag frågar mig, vad är det du tror ska hända när du hittar på all din skit? Fattar du inte hur lätt det är att kolla upp grejer på internet?
Citera
2021-06-04, 08:59
  #8063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Du säger det, men du är ju vid det här laget notorisk för att hitta på grejer som motbevisas av en snabb faktakoll. Jag ser inte att Merapi skulle ha skrivit något sådant: https://www.flashback.org/find_posts_by_user.php?userid=838338&threadid=2927 491

Jag ser verkligen inte att du skulle ha kommenterat på ett sådant inlägg: https://www.flashback.org/sok/?query=merapi&u=1086077&t=2927491&so=pd

Jag frågar mig, vad är det du tror ska hända när du hittar på all din skit? Fattar du inte hur lätt det är att kolla upp grejer på internet?

Det är bara leta några inlägg upp från när du tittade in.
Citera
2021-06-04, 09:08
  #8064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Islam har alltid tillåtit och tillåter egentligen fortfarande slaveri.

Kristendomen är lite till och från. Precis som liberalismen och socialismen kan kristendomens luckor öppna upp för slaveri.

Men islam tillåter sina utövare att ha slavar om man behandlar dem väl.

Kristendomen är den religion som har förbjudit slaveri i historien. Och det var kristendomen som i modern tid förbjöd slaveri från Afrika först.

Ni sparkar på fel religion helt enkelt

Det var i Jesus som Martin Luther King fann sin inspiration.

Ateisterna däremot använder sina grannar som slavar för att bygga landet.

Du får tre stora ledare under 1900-talet:

Joseph Stalin
Mahatma Gandi
Martin luther King

Vilka är djupt religiösa och vem är ateist och socialist?

Vilka stora ledare från ateism har jag missat egentligen?

Islam tillåter inte fortfarande slaveri. Det är förbjudet också i muslimska länder.

Nya Testamentet tillåter slaveri. Den uppmanar slavägare att behandla slavar rättvist och slavar att lyda sina herrar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in