Konservatism och familj - En samlad diskussion

Vilket för oss tillbaka till (FB) Liknelser och jämförbarhet. Du fokuserar ännu en gång på helt ovidkommande omständigheter som inte alls förändrar argumentets giltighet.

Om man som du föreslår ska tolka det faktum att den utsatta personen har haft ett val i något skede som ett bevis på att något inte utgör tvång, följer det att talibanerna i Afghanistan inte utövar tvång eftersom människor kan välja att fly från talibanstyrda områden. Detta ska inte förstås som att din föreslagna politik är likvärdig med talibanernas i alla avseenden. Poängen är tvärtom att exemplet visar att de mest extrema tvångsutövandena måste avskrivas om man tillämpar samma (felaktiga) argument där.

Emellertid leder Ditt sätt att använda tvångsbegreppet att det blir tillämpligt vid så gott som alla situationer där fullständig valfrihet inte råder, vilket blir orimligt. Om man vid glasskiosken kan välja på 25 olika smaker - föreligger då ett tvång om en 26 smak inte finns i utbudet? Min uppfattning är att uttrycket tvång bör reserveras för mera direkta tvångssituationer och absolut inte där ett stort mått av frivillighet föreligger.

Ett förbud innebär att en person tvingas att undvika vissa aktiviteter. Det finns i detta avseende inga fundamentala skillnader mellan förbud och påbud, utan vi kan tvingas att följa bådadera.

1. En sådan p-gel skulle jag aldrig använda.

2. Aborter kommer bevisligen finnas trots preventivmedel.

På samma sätt är det också tvång om man hotar att lagföra mig om jag importerar pistagenötter för att göra min egen pistageglass.

Varför vill du inte använda den??

Nej, det är återigen en halmgubbe från din sida. Om vi återvänder till defintionen:

TVINGA - med fysisk styrka l. maktmedel l. hot o. d. förmå (ngn (till ngt l. att göra ngt))

Föreligger det ett bruk av fysisk styrka, maktmedel eller hot i ditt exempel? Nej, att den smak jag vill ha inte finns i sortimentet är en olycklig omständighet, men det innebär ju inte att jag utsatts för någon typ av fysisk styrka, maktmedel eller hot.

Exemplet kan dock med lätthet modifieras för att ett tvång ska finnas, exempelvis genom att någon håller fast mig och hindrar mig från att gå fram till glasskiosken (tvång genom fysisk styrka), eller att en polis hotar att lagföra mig om jag köper pistageglass (tvång genom hot om maktmedel). På samma sätt är det också tvång om man hotar att lagföra mig om jag importerar pistagenötter för att göra min egen pistageglass. Detta är sant oavsett om jag har 25 eller inga andra glassmaker att välja på.

Detta är exakt samma definition som tillämpas på dina förslag om lagstifning mot abort. Du vill hota att lagföra kvinnor som vidtar åtgärder nödvändiga för en abort, vilket är tvång genom hot om maktmedel.

- Jag vill inte utöva tvång mot gravida kvinnor, bara mot vårdpersonal!
I respons till vilket vi återigen konstaterar att du visst inte heller vill lämna något utrymme för kvinnor att själva utföra aborter utan sjukvårdens assistans, utan att du också vill hota med rättsliga påföljder för de som själva utför sina aborter, även om du menar att de symboliskt bör dömas för "varusmuggling" istället för utförandet av själva aborten.

- Jag vill inte utöva tvång mot gravida kvinnor, bara mot vårdpersonal!
I respons till vilket vi återigen konstaterar att du visst inte heller vill lämna något utrymme för kvinnor att själva utföra aborter utan sjukvårdens assistans, utan att du också vill hota med rättsliga påföljder för de som själva utför sina aborter, även om du menar att de symboliskt bör dömas för "varusmuggling" istället för utförandet av själva aborten.

Vilket för oss tillbaka till inlägget där jag sammanfattade dina fem felaktiga argument som du fortsätter cirkulera mellan:

Jag är färdig med den här jävla cirkeldiskussionen.

Ok. Fair enough.

Kan nämna Pewdiepie som gifte sig med en italiensk tjej också, men dessa är alla män med status och därmed irrelevanta. Det är statistiskt sätt enbart svenska män med sydostasiatiskor och svenska kvinnor med arabiska och sydeuropeiska män som är typiska blandparen, anledningarna kan man givetvis gräva efter länge. Jag har faktiskt lite svårt att tänka mig snittsvensken bli ihop med en sydeuropeisk kvinna, men tror de har lagom chans ifall de är något över snittet och inte sådär typiskt stela svenskar.

Enligt scb har vi 7500 barn med en italiensk pappa och en svensk mamma och 2000 barn med en italiensk mamma och en svensk pappa, och spanska förhållandet är något jämnare med 5200 mot 2500, så det är givetvis överrepresentation på attraktion från sydländska män och svenska kvinnor (liggstatistiken lär vara betydligt mer ojämn). Söker man sig till Sydamerika så är det dock betydligt jämnare, exempelvis 3000 barn med svensk pappa och kolombiansk mamma och 2800 barn där det är tvärtom förhållande.

Snittsvensken skulle jag tro har bättre chans med latinamerikanskor ifall de vill söka något mer naturligt än thailändskor, dock med golddigger-varning även där.

Här är en rolig artikel där man kommit fram att svenska män är bästa makarna i Världen (enligt absurda egalitära mått):

https://www.thelocal.se/20090804/21098/


Dessutom är de antagligen bland de snyggaste männen i Världen, så vad är liksom problemet kan man fråga sig? Haha...

Men detta var ju speciellt intressant:



Och det är kärnan av vad jag först försökte diskutera, vi ser som familjelivet som något otroligt tråkigt, det är vad vi förväntar oss från "att skaffa familj". Att överhuvudtaget "bli vuxen" har en ångestfylld ton som är extra laddad i Sverige jämfört med andra länder.

Ja, att det framförallt är importfruar från Sydostasien som väger upp svenskors utgruppspreferenser talar emot att svenskens jämställda attityd till hushållsarbete skulle göra honom till ett så fantastiskt kap.

Inte mot kvinnorna! Du tycks så gärna missa poängen att inget tvång utövas mot kvinnorna. Det som händer är att de legala möjligheterna till abort försvinner - ingen gör något mot kvinnorna. Ingen hotar, inga vapen, ingen lagföring. Däremot förmås kvinnorna att föda sina barn genom utbildning, värdeförmedling och ett uppvärderande av kärnfamiljen.