2021-06-01, 19:14
  #8005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
När kristendomen kom till Europa var vi fattiga och tillbakapressade av araben. Du får ju för fan läsa en historiebok liksom. Inse hur mycket islam krigat och förslavat i Europa.
Haha vad fan läser jag? Nej, kristendomen kom till Europa långt innan de första arabiska kalifaten grundades, till ett romarrike som knappast var särskilt fattigt jämfört med sin omvärld, och var allmänt utbredd i de delar av Europa som skulle ha någon form av direktkontakt med arabvärlden redan innan profetens födelse. "Du får ju för fan läsa en historiebok liksom", sa den obildbare högerpopulisten innan han skrev av sig sitt senaste fantasifoster som motbevisas av google på mindre än en halv minut.
__________________
Senast redigerad av Disciplina 2021-06-01 kl. 19:19.
Citera
2021-06-01, 19:55
  #8006
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
I kina föds inga barn för det är jobbigt och dyrt att ta hand om.

https://kinamedia.se/2019/01/16/kinas-befolkning-har-nu-borjat-minska-laga-fodelsetal-landets-storsta-utmaning/

Det behövs dagis och fina skolor till barnen som inte ruinerar familjen.

Det torde utgöra en del av den ettbarnspolitik som Kina fört under lång tid. Har man ett barn, så behövs det inte lika mycket dagis och skolor. I Sverige har vi dessvärre hamnat i situationen att vi under lång tid fått mycket sämre skolor, vilket dessvärre är ett argument mot att skaffa barn även här. Det finns flera goda skäl att förbättra svenska skolor.
Citera
2021-06-01, 20:53
  #8007
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Har många länder fri aborträtt Uven? Ja eller nej?

Det vet jag faktiskt inte. Det finns ca 200+ stater i världen och hur deras respektive abortlagstiftningar ser ut är mig i huvudsak obekant. Det är inte heller särskilt relevant för mina ställningstaganden, som inte baserar sig på hur andra gör, utan på vad jag anser är moraliskt försvarbart och samhällsnyttigt.

Citat:
Nej Kina har inte ettbarnspolitik längre, så det är inte skälet till låg nativitet. Utan Kinas låga nativitet beror säkerligen på ungefär samma sak som övriga länders låga nativitet, just det jag skrev...nämligen att det är för dyrt, och för orättvist system för kvinnor så de, precis som män, väljer bort barn.
Har ett samhälle inte ett värdigt system för sina medborgare att kunna ta hand om barn så väljer de bort barn.

Jag påstod inte att Kina har en ettbarnspolitik längre, jag till och med länkade för att visa att man numera försöker få kvinnor att föda upp till tre barn. I Kina har man under decennier övertygat kvinnor om att föda max ett barn och då skapar det också ett beteendemönster. Inte helt olikt i Sverige har man i Kina velat uppmuntra kvinnor att istället göra "karriär" (litet löjligt för de flesta människor gör inte så mycket till karriär). Därmed har man heller inte behövt bygga ut barnomsorg mm.

Citat:
Och, som sagt, DIN ideologi av att enbart kvinnor ska åläggas omsorgsarbete med barn, ensamstående om mannen inte har lust, utan ekonomiskt stöd och med försämrade dagisvillkor ex. skulle rasera fullständigt Sveriges idag rätt ok siffror.
Och för din info, är mans svensk medborgare så ÄR man alltså svensk. Så lägg ner din rasistfjant.

Kanske känner Du inte till att det inte är så många decennier sedan Turkiet vägrade erkänna att det fanns ett folk som hette kurder, i alla fall inte i Turkiet. Den turkiska regeringens uppfattning var att alla i Turkiet var turkar, och de som bodde där bort i bergen kallade man för "bergsturkar". Man erkände inte heller det kurdiska språket, kulturen mm. Detta ansågs av omvärlden var ett övergrepp mot den kurdiska befolkningen och Turkiet fick småningom ändra sig. Det Du gör är starkt påminnande om detta. Du påstår att om någon bara skriver på ett papper, så blir man svensk och ingen har rätt att kalla sig mer svensk än någon annan. Det är alltså samma tankefigur som Turkiet ägnade sig åt - att förneka en etnisk grupp deras särart och existens. Du skulle aldrig hävda att samer inte finns, eller att alla som hyr in sig i en fjällstuga är en same. Men, med svenskar kan man förvara hur som helst enligt Dig. Det är en förtryckarmekanism Du använder, vare sig Du begriper det eller inte.

Jag är fö litet nyfiken på hur Du motiverar för Dig själv att använda nedsättande uttryck om sina motdebattörer. Är det för att som kvinna så behöver Du inte behärska Dig? Hormoner? Eller är det för att Du anser Dig vara moraliskt överlägsen och då får man kalla andra vad man vill? Eller är det för att Du tror att Du kommer någonstans med mobbarfasoner? Är det ett utslag av hysteri? Beter Du Dig på samma sätt i verkliga livet?

Citat:
Män har bara en metod....så hur ska de kunna garantera ett flertal?

Man bör vara försiktig med att utställa garantier här i världen; det gäller rätt mycket. Men visst kan män kombinera olika preventivmetoder; kondom, spermiedödande medel, avbrutet samlag - och sterilisering.

Citat:
Nej, din nöt! Jag är för fri aborträtt för kvinnor, och att, män har alla möjligheter säga nej tack till praktiskt omsorgsarbete av för dem oönskade barn som ändå fötts mot deras vilja.
ingen! behöver alltså utsätta små barn för sitt olämpliga föräldraskap.
inte jag som för tvångspolitik, utan DU.

Det heter Ditt nöt - inte Din. Uttrycket refererar till nötkreatur, som anses litet tröga, och inte till det botaniska nöt, som ingår i gruppen torra frukter. Det hade varit mer korrekt, analogt uttryckets etymologi, om jag kallat Dig för kossa.

Citat:
Om man resonerar som du så är det ju en sorts straff.

Enbart i Din märkliga värld.

Citat:
Det finns ingen jävla "naturrätt" avseende vem som ska ta hand om barn, eller om man ska ha den medicinska och juridiska möjligheten att kunna välja abort vid behov.
Finns ingen "natur" som står där och förbjuder människan använda den medicinska kunskap vi nu besitter.
Du är fan tragisk.

Du får gå igenom kursen. Naturrätten handlar inte om skogar och insjöar, utan om ifall det går att identifiera rättskällor och rättsprinciper utanför människans egennytta, dvs objektivt.

Citat:
Nej, Sverige 1960 präglades av reformerad socialism och liberalism och extremt lite av konservatism, Sorry Uven men bara tugga i sig.
Och när "min sida" tagit över allt mer så har också friheten för många människor ökat , inte minskat.''men jag vet...du räknar inte kvinnor, homosexuella, barn eller minoriteter i Sverige till din lilla "nation", där ingår väl bara vita gubbar runt 65.

Visst hade socialism och liberalism påverkat mycket redan då, men det fanns alltfort en hel del strukturer i det svenska samhället som fungerade; skolväsendet, Krigsmakten, 1864 års Strafflag, 1809 års Regeringsform, statskyrka och så vidare.

Att Du anser dagens havererade skola, obefintliga försvar, impotenta rättsväsende och inbördeskrigen i "våra" förorter vara ökad frihet, säger en hel del om Din sida.
https://pbs.twimg.com/media/E2yEYu5WQAEMcTO?format=jpg&name=large
Citera
2021-06-02, 08:19
  #8008
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det torde utgöra en del av den ettbarnspolitik som Kina fört under lång tid. Har man ett barn, så behövs det inte lika mycket dagis och skolor. I Sverige har vi dessvärre hamnat i situationen att vi under lång tid fått mycket sämre skolor, vilket dessvärre är ett argument mot att skaffa barn även här. Det finns flera goda skäl att förbättra svenska skolor.
Det är inte ettbarnspolitiken.
Det är för dyrt och besvärligt att föda upp ett barn.
Därför föds få barn. I Kina.

Så gnäller vi lite över vårt fosterland.
Citera
2021-06-02, 08:53
  #8009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Haha vad fan läser jag? Nej, kristendomen kom till Europa långt innan de första arabiska kalifaten grundades, till ett romarrike som knappast var särskilt fattigt jämfört med sin omvärld, och var allmänt utbredd i de delar av Europa som skulle ha någon form av direktkontakt med arabvärlden redan innan profetens födelse. "Du får ju för fan läsa en historiebok liksom", sa den obildbare högerpopulisten innan han skrev av sig sitt senaste fantasifoster som motbevisas av google på mindre än en halv minut.

Jo, jag vet. Kristendomen är äldre än islam, men Mena är äldre än så. Läs lite grekisk historia kanske?
Citera
2021-06-02, 09:41
  #8010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jo, jag vet. Kristendomen är äldre än islam, men Mena är äldre än så. Läs lite grekisk historia kanske?
Till saken hör ju att araber knappast utgjorde någon geopolitisk kraft innan islams uppgång. När Europa kristnades så styrde romarna varenda kust vid Medelhavet. Kanske fanns det vissa konflikter mellan Östrom och Persien (som man som okunnig rasist säkert lite slarvigt kan bunta ihop med araber), men att Européer på något sätt skulle ha varit "fattiga och tillbakapressade av araber" är verkligen så fel det kan bli.
Citera
2021-06-02, 09:51
  #8011
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Det är inte ettbarnspolitiken.
Det är för dyrt och besvärligt att föda upp ett barn.
Därför föds få barn. I Kina.

Så gnäller vi lite över vårt fosterland.

Detta torde till stor del vara en konsekvens av ettbarnspolitiken. Vill man inte uppmuntra barnafödande, så saknas givetvis drivkrafter för att underlätta just för barnafödande och barnhantering för familjer. Sådant ändrar man inte i ett nafs, bara föratt man sedan en tid gärna ser fler barn.
Citera
2021-06-02, 10:50
  #8012
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Detta torde till stor del vara en konsekvens av ettbarnspolitiken. Vill man inte uppmuntra barnafödande, så saknas givetvis drivkrafter för att underlätta just för barnafödande och barnhantering för familjer. Sådant ändrar man inte i ett nafs, bara föratt man sedan en tid gärna ser fler barn.
Förmodligen gäller samma för europa.
Barn är dyra och besvärliga att ta hand om.
Själv fick jag ett för mycket, livet blev för hårt efter det.

Hade aldrig haft tre barn om vi fått/kunnat välja.

Alla tre barnen är dock lika kära. (få inte fel uppfattning)
Citera
2021-06-02, 11:05
  #8013
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Förmodligen gäller samma för europa.
Barn är dyra och besvärliga att ta hand om.
Själv fick jag ett för mycket, livet blev för hårt efter det.

Hade aldrig haft tre barn om vi fått/kunnat välja.

Alla tre barnen är dock lika kära. (få inte fel uppfattning)

Det är möjligt, men jag har svårt att överblicka Europa i sin helhet i detta avseende. Men, det är intressant att blivit allt rikare på det hela taget, men anser oss ha råd med allt färre barn. Barn har säkert blivit dyrare, men samtidigt ser vi att det ofta är föräldrar med svag socioekonomisk ställning som skaffar barn. Jag har själv bekanta i just den positionen. Det förefaller alltså vara tämligen komplext, där olika aspekter inverkar.
Citera
2021-06-02, 11:20
  #8014
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är möjligt, men jag har svårt att överblicka Europa i sin helhet i detta avseende. Men, det är intressant att blivit allt rikare på det hela taget, men anser oss ha råd med allt färre barn. Barn har säkert blivit dyrare, men samtidigt ser vi att det ofta är föräldrar med svag socioekonomisk ställning som skaffar barn. Jag har själv bekanta i just den positionen. Det förefaller alltså vara tämligen komplext, där olika aspekter inverkar.

Man ska minnas att barnen ber inte om att få komma till världen, det är enbart våra egna egoistiska motiv vi har till fortplantningen.
Citera
2021-06-02, 11:34
  #8015
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Man ska minnas att barnen ber inte om att få komma till världen, det är enbart våra egna egoistiska motiv vi har till fortplantningen.

Javisst, men samtidigt försöker naturen alltid "lura" oss till fortplantning. Trots att vi hittar på allehanda sätt att undvika fortplantning, så uppstår den. Här exempel på "omöjligheter":

https://www.expressen.se/halsoliv/han-steriliserade-sig-sedan-foddes-alice-9/
https://www.aftonbladet.se/relationer/a/P3vl15/steriliserad-tva-ganger--nu-har-hon-fatt-barn
https://www.svd.se/ska-mormor-bli-mamma-igen

Därför finns det anledning att jag återvänder till min "käpphäst" om kärnfamiljen. Även om vi genom materiel och teknik kan minska sannolikheten för graviditet dramatiskt, så finns det alltid en risk/möjlighet. Därför är det klart att föredra om man kan hålla sina sexuella aktiviteter inom en fast relation. Det är naturligtvis också bra för att vidmakthålla relationen, som i sin tur gynnar barnens trygghet.
Citera
2021-06-02, 13:05
  #8016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Till saken hör ju att araber knappast utgjorde någon geopolitisk kraft innan islams uppgång. När Europa kristnades så styrde romarna varenda kust vid Medelhavet. Kanske fanns det vissa konflikter mellan Östrom och Persien (som man som okunnig rasist säkert lite slarvigt kan bunta ihop med araber), men att Européer på något sätt skulle ha varit "fattiga och tillbakapressade av araber" är verkligen så fel det kan bli.

Nej, det skedde med islam.

Men perser och andra folk i mellanöstern, följda av araber, mongoler, turkiska folk etc etc etc har i olika epoker förslavat och förtryckt europeér långt innan idén om vit överhöghet föddes.

Det är nog snarare så att europeérna har fått sin revansch?

Det är nog mest araber idag som snackar om överhöghet... det är något om att de står närmre Gud och fick den siste profeten.

Frågan är vem som rasifierar vem egentligen...

Tycker du verkligen din anmärkning tillförde diskussionen något?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in