2021-06-01, 17:19
  #7993
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, precis.

Men om värdet är objektivt, varför bli så upprörd om någon ger zygoten ett värde större än noll???

Ett annat försök att få ett människovärde att gälla globalt är ju kristendomen.
Om.
Ja, om.
Du kan lägga vilken premiss du vill efter det.

Det blir inte objektivt ändå.
Vår moderna kristendom, som representeras av svenska kyrkan har tagit till sig "mänskliga rättigheter".
Bra gjort av dem.
Den kyrka som Strix säger att kristna flyr ifrån.

Du kan ge din zygot vilket värde du vill och få stöd från vårt samhälle att vårda det, alternativt ta bort det. Bra va.

Jag har värderat "mina" zygoter till max. och fick samhällets hjälp att behålla dem.
Har även haft en zygot med negativt värde och fick hjälp av samhället att avlägsna det.
Citera
2021-06-01, 17:25
  #7994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Om.
Ja, om.
Du kan lägga vilken premiss du vill efter det.

Det blir inte objektivt ändå.
Vår moderna kristendom, som representeras av svenska kyrkan har tagit till sig "mänskliga rättigheter".
Bra gjort av dem.
Den kyrka som Strix säger att kristna flyr ifrån.

Du kan ge din zygot vilket värde du vill och få stöd från vårt samhälle att vårda det, alternativt ta bort det. Bra va.

Jag har värderat "mina" zygoter till max. och fick samhällets hjälp att behålla dem.
Har även haft en zygot med negativt värde och fick hjälp av samhället att avlägsna det.

Kristendomen har alltid stått för allas lika värde, var tror du idéerna kommer ifrån?

Jag skall fråga dig en sak: vilket samhälle är mest humanistiskt?

1. Ett samhälle som kan ta till vara både zygotens och kvinnans rättigheter

2. Ett samhälle som tar tillvara kvinnans rättigheter men inte bryr sig ett dugg om zygoten
Citera
2021-06-01, 18:06
  #7995
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Minoritetsdiktatur kan ta sig olika uttrycksformer. Nomenklaturstyre, aristokrati, junta, monarkiskt envälde - det finns flera modeller.



Säger Du det, några dagar efter avslöjandet att USA med dansk hjälp spionerat på svenska politiker?



Jag har som bekant föreslagit att stärka kärnfamiljen och att införa familjeavdrag. Det vore också starkt önskvärt att förbättra trygghet och kvalitet i skolorna, så att föräldrarna kan lämna dit sina barn i förvissningen om att barnen lär sig mycket, inte råkar illa ut och slipper vänsterpolitisk indoktrinering.



Kommunister struntar vanligen i landet, eller är direkta fiender till detsamma. Det är snarare konservativa som vill bevara land och folk för evig tid. Bryter man mot abortförbudet tänker jag mig bötesstraff. Men, med abortförbud och tillhörande moralisk information, så förutspår jag att det blir tämligen få fall.

Ja det måste man och det är inte givet att ditt tänk är det rätta.
Du har ju erkänt att det finns delade meningar. Det betyder ju inte att din är rätt.[/quote]

Jag har konstaterat att det finns delade meningar, ja. Men, av det följer förstås inte att jag har fel. Det ligger väl nära till hands att jag har rätt.[/quote]
Usa har väl spionerat på hela världen. är du förvånad?

Sorgligt att läsa om dina fobier.

Eftersom en majoritet inte håller med dig, så är oddsen att du har rätt ganska dåliga.
Du vet att sånt där avgörs i allmänna val, vill du motsätta dig det?
Citera
2021-06-01, 18:13
  #7996
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Kristendomen har alltid stått för allas lika värde, var tror du idéerna kommer ifrån?

Jag skall fråga dig en sak: vilket samhälle är mest humanistiskt?

1. Ett samhälle som kan ta till vara både zygotens och kvinnans rättigheter

2. Ett samhälle som tar tillvara kvinnans rättigheter men inte bryr sig ett dugg om zygoten
Kristendomen har en del att skämmas för i sina försök att kristna världen. Kristen europeisk överlägsenhet har let till många grymheter världen runt.
Bibeln går utmärkt att använda till försvar av slaveri eller motsatsen.
Noa bjöd på sina döttrar bara de skonade männen. Jo, jag tackar

2an är mest humanistisk. om du tillåter kvinnan att sätta värdet på zygoten.
Men det fanns inte i dina alternativ.
Citera
2021-06-01, 18:15
  #7997
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det är inte "jag som anser så", utan det är div., västerländsk bl.a, lagstiftning.
Nej du har inte "förklarat" något, du har svamlat runt med massa lögnaktigt trams utan logisk grund.
Kina har en nativitet som ligger på ca 1,1-1,2, om jag nu minns rätt, Sverige har en nativitet på 1,8.
Kinas dåliga siffror beror på en usel barnomsorgspolitik, som gör att barn är alldeles för dyrt att ha.
Sveriges mer vettiga beror på en betydligt bättre barnomsorgspolitik, med jämställdhet, garanterad billigt dagis och ex barnbidrag (sånt du vill ta bort för övrigt).

Menar Du att Du anser så för att det står i flera länders lagar, och det gör det för att Du anser så?

Kina har en låg nativitet för att man under flera decennier fört en aktiv ettbarnspolitik. Man har i den meningen lyckats rätt väl. Sverige har inte fört en ettbarnspolitik, men har likväl påfallande låg nativitet bland pursvenskar. Alltså, trots barnomsorg, jämställdhet, dagis och barnbidrag. Det är inte svenska kvinnor som håller uppe nativiteten i Sverige, dessvärre.

Citat:
Du menar omedveten. Verkar vara en uppsjö män hörrudu som inte är medveten om detta alls.
Män som du alltså tycker ska få slippa allt vad straff och "konsekvenser" heter, eftersom du vill lägga allt sådant på kvinnor, så stackars ömtåliga och bekväma män ska få slippa.

Och jag upprepar igen det som alla för länge sen begripit, att skälet till att man ex. använder preventivmedel då man har sex är att man INTE ÄR SAMTYCKANDE till att bli gravid eller få oönskad reproduktion.

Naturens gång har varit att avkomma dumpas om där inte finns någon som kan eller vill t hand om den.

Ska vi återinföra "Naturen" tycker du i våra moderna samhällen? Så att du kan hitta lite spädbarn bland sopporna nästa gång du hivar avfall på återvinningsdepåerna?

Ska vi kolla upp det lilla ordet TVÅNG åt dig?
Hmm? du verkar inte fatta vad det står för:

[i][b]det att tvinga eller vara tvungen; det att något sker mot ens vilja, det att man inte tillåts bestämma själv

Jag fetar så du verkligen ska fatta nångång vad tvång står för.

Att ta bort kvinnors valfrihet gällande oönskad befruktning i deras kroppar, är tvång.

Igen: För att motverka oönskad befruktning har vi ett flertalpreventivmetoder, som i olika kombinationer ger ett när fullgott skydd. Rätt materiel och rätt beteende är vad det handlar om.

Citat:
Skitsnack igen... i ditt samhälle så blir försiktighetsprincipen bara gällande för kvinnor....män får ju inga allvarliga konsekvenser, allt de behöver göra är att stumt peka ner på sått kön och se lite "farliga" ut så slipper de konsekvenserna och kan återgå till sitt liv.

Och ja du har angett att kvinnor ska "åka dit" på inte bara tvångsgraviditet, tvångsfödsel mot sin vilja utan sen även ensamt tvångsvårdnad om oönskat barn i 18 år samt även tvingas göra detta utan ekonomiskt bidrag från resten av samhället, som STRAFF för att de är så äckliga att de valt födas till kvinnor, ägandes en sexualitet...för tra-la-la det har nån GUD sagt nångång bak i historien...'tjo-hooo! vad praktiskt!

I Ditt samhälle tvingar man små barn på ovilliga och olämpliga fäder med tragedi och katastrof som följd. Men, kvinnorna kommer i alla fall undan från de barn som de satt till världen.

Citat:
Du har inte angett någon förklaring till varför straffen för "slarvigt sex" enkom ska åläggas kvinnor.
Så den ende här som är trög är du.

Det är fortfarande inte ett straff att ta hand om de barn som blir resultatet av samtyckande sex, varken för män eller kvinnor.

Citat:
Seriöst! ovan är så erbarmligt korkat och ologiskt, så det går fan inte ens att svara på.
Du tycker att en GUD har gett rättigheterna men? du resonerar inte teologiskt utan "naturrättsligt"?

sen lille plutt, du lever mitt i liberalistiska rättigheter, utan dessa och du hade fan förmodligen inte getts rättigheten eller haft möjligheten ens sitta här och tycka något, fattar du ens det?

I ditt samhälle, så hade du tvingats jobba arslet av dig för nån "herreman" eller "kyrka" eller offrat livet som 19 åring för nån "kung".

Förstår att du ser detta i rosenrött romantiskt skimmer och som ett "ansvar" som GUD eller "NATUUUUREN" ålagt dig, men sorry tror inte du gjort det om du verkligen levt i ditt förtryckarsamhälle.

Kanske var det istället ett läsförståelsetest. Naturrätten hänvisar alltså inte till Gud, utan till naturen. Emedan Du behöver litet bildning på området, så har Du lyckan att jag har hittat en grundkurs åt Dig. Den kräver bara enkla förkunskaper såsom läskunnighet och basal förmåga att följa resonemang, men kanske kan Du ändå lära Dig något.
https://courses.lumenlearning.com/suny-hccc-worldhistory2/chapter/natural-rights/

Jag kan väl tillföra att det är till stor del de idéer som jag omfattar som bidragit till att vi kunnat utveckla och bevara vissa rättigheter av väsentligt slag. Dessa var också betydande i samhället framtill ca mitten på 1960-talet. När Din sida allt mer tar över i samhället bli också friheten mindre, och snart får man inte skriva "man" eller "kvinna" längre.
Citera
2021-06-01, 18:21
  #7998
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Ja det måste man och det är inte givet att ditt tänk är det rätta.

Usa har väl spionerat på hela världen. är du förvånad?

Bara över att andra är förvånade. Jag är övertygad om att även Sverige gör sådant, men att vi har mindre resurser och därmed mindre möjligheter. Världen är ingen romantisk plats, varför man också behöver vara försiktig med densamma.

Citat:
Sorgligt att läsa om dina fobier.

Fobi är irrationalitet. Jag är försiktig och med rätta misstänksam mot sådant som kommer från vänster.

Citat:
Eftersom en majoritet inte håller med dig, så är oddsen att du har rätt ganska dåliga.
Du vet att sånt där avgörs i allmänna val, vill du motsätta dig det?

Inte alls. Jag vill fastmer att min sida endag vinner de allmänna valen.
Citera
2021-06-01, 18:24
  #7999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Kristendomen har en del att skämmas för i sina försök att kristna världen. Kristen europeisk överlägsenhet har let till många grymheter världen runt.
Bibeln går utmärkt att använda till försvar av slaveri eller motsatsen.
Noa bjöd på sina döttrar bara de skonade männen. Jo, jag tackar

2an är mest humanistisk. om du tillåter kvinnan att sätta värdet på zygoten.
Men det fanns inte i dina alternativ.

Hur går det för FN? kan det vara så att de går maktens ärenden ibland? Allt okej där? Om man granskar FN, hittar man en massa otrevligt skit kanske?

Kristendomen har inte fött den europeiska rasismen, och samma känsla av överlägsenhet hittar du över allt i världen. Kineser, araber och så gott som alla folk har sysslat med slaveri och varit egenkärt arroganta.

Märkligt nog: vi har aldrig haft araber eller turkar som slavar, men de har hållt oss i slaveri i stort antal. Fortfarande är blonda kvinnor rasifierade i deras värld, de ses som horor. det var ju vad blonda kvinnor var.

Du kan inte skylla kristendomen för allt som gått fel. Då kan jag ge FN skulden för all skit idag eller hur? Hur har det gått med humanismen i Mena? Inte så bra va?

Du är så undergiven herrens röst. Inget makten och etablissemanget säger är fel. Du är som en jävla papegoja åt makten.
Citera
2021-06-01, 18:31
  #8000
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Menar Du att Du anser så för att det står i flera länders lagar, och det gör det för att Du anser så?

Kina har en låg nativitet för att man under flera decennier fört en aktiv ettbarnspolitik. Man har i den meningen lyckats rätt väl. Sverige har inte fört en ettbarnspolitik, men har likväl påfallande låg nativitet bland pursvenskar. Alltså, trots barnomsorg, jämställdhet, dagis och barnbidrag. Det är inte svenska kvinnor som håller uppe nativiteten i Sverige, dessvärre.



Igen: För att motverka oönskad befruktning har vi ett flertalpreventivmetoder, som i olika kombinationer ger ett när fullgott skydd. Rätt materiel och rätt beteende är vad det handlar om.



I Ditt samhälle tvingar man små barn på ovilliga och olämpliga fäder med tragedi och katastrof som följd. Men, kvinnorna kommer i alla fall undan från de barn som de satt till världen.



Det är fortfarande inte ett straff att ta hand om de barn som blir resultatet av samtyckande sex, varken för män eller kvinnor.



Kanske var det istället ett läsförståelsetest. Naturrätten hänvisar alltså inte till Gud, utan till naturen. Emedan Du behöver litet bildning på området, så har Du lyckan att jag har hittat en grundkurs åt Dig. Den kräver bara enkla förkunskaper såsom läskunnighet och basal förmåga att följa resonemang, men kanske kan Du ändå lära Dig något.
https://courses.lumenlearning.com/suny-hccc-worldhistory2/chapter/natural-rights/

Jag kan väl tillföra att det är till stor del de idéer som jag omfattar som bidragit till att vi kunnat utveckla och bevara vissa rättigheter av väsentligt slag. Dessa var också betydande i samhället framtill ca mitten på 1960-talet. När Din sida allt mer tar över i samhället bli också friheten mindre, och snart får man inte skriva "man" eller "kvinna" längre.
I kina föds inga barn för det är jobbigt och dyrt att ta hand om.

https://kinamedia.se/2019/01/16/kinas-befolkning-har-nu-borjat-minska-laga-fodelsetal-landets-storsta-utmaning/

Det behövs dagis och fina skolor till barnen som inte ruinerar familjen.
Citera
2021-06-01, 18:39
  #8001
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Hur går det för FN? kan det vara så att de går maktens ärenden ibland? Allt okej där? Om man granskar FN, hittar man en massa otrevligt skit kanske?

Kristendomen har inte fött den europeiska rasismen, och samma känsla av överlägsenhet hittar du över allt i världen. Kineser, araber och så gott som alla folk har sysslat med slaveri och varit egenkärt arroganta.

Märkligt nog: vi har aldrig haft araber eller turkar som slavar, men de har hållt oss i slaveri i stort antal. Fortfarande är blonda kvinnor rasifierade i deras värld, de ses som horor. det var ju vad blonda kvinnor var.

Du kan inte skylla kristendomen för allt som gått fel. Då kan jag ge FN skulden för all skit idag eller hur? Hur har det gått med humanismen i Mena? Inte så bra va?

Du är så undergiven herrens röst. Inget makten och etablissemanget säger är fel. Du är som en jävla papegoja åt makten.
Du försöker få kristendomen att bli en helig gudinna. Den är precis lika makthungrig som de andra religionerna.
Det finns ingen anledning tillalåta just kristendomen styra vårt liv.
Slavar tas där man kommer åt dem,
De kristna svenskarna erövrade halva europa.

Edit
du är en megafon för de konservativa krafterna, försök att tänka själv och ta in info även från de som inte håller med dig

Varför måste du skriva den sista meningen? Klyscha från höger?
__________________
Senast redigerad av pollenper 2021-06-01 kl. 18:42.
Citera
2021-06-01, 18:48
  #8002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Du försöker få kristendomen att bli en helig gudinna. Den är precis lika makthungrig som de andra religionerna.
Det finns ingen anledning tillalåta just kristendomen styra vårt liv.
Slavar tas där man kommer åt dem,
De kristna svenskarna erövrade halva europa.

Nej då.

Det är du som försöker få FN att bli den nya heliga kyrkan.

På vilket sätt styr kristendomen vårt liv idag?

Uven använder inte religiösa argument utan utgår från etiska principer där han ger zygoten ett värde större än noll. Jag har inte sett ett enda bibelcitat från honom, han har aldrig nämnt vare sig Gud eller Jesus.

Av den anledningen börjar du helt bisarrt gasta om kristendom och hur den står bakom Europas rasistiska förflutna. Det är ju bullshit. Ren kristofobi, städa du upp S och C rasistiska förflutna istället... När kristendomen kom till Europa var vi fattiga och tillbakapressade av araben. Du får ju för fan läsa en historiebok liksom. Inse hur mycket islam krigat och förslavat i Europa.

Det finns ingen anledning vi skall bli vasaller under ett så pass koruppt FN som det är. Hursomhelst. Vi har en demokrati och den styr vårt land.

Det är märkligt hur snabbt ni vänstern skiter i maktanalysen och begränsar det demokratiska samtalet så fort ni får makten. Du dömer ut honom för att han är kristen... bemöt hans argument vettigt istället. Du är maktens kreatur din stackars fåne.
Citera
2021-06-01, 18:58
  #8003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Menar Du att Du anser så för att det står i flera länders lagar, och det gör det för att Du anser så?

Kina har en låg nativitet för att man under flera decennier fört en aktiv ettbarnspolitik. Man har i den meningen lyckats rätt väl. Sverige har inte fört en ettbarnspolitik, men har likväl påfallande låg nativitet bland pursvenskar. Alltså, trots barnomsorg, jämställdhet, dagis och barnbidrag. Det är inte svenska kvinnor som håller uppe nativiteten i Sverige, dessvärre.

Har många länder fri aborträtt Uven? Ja eller nej?

Nej Kina har inte ettbarnspolitik längre, så det är inte skälet till låg nativitet. Utan Kinas låga nativitet beror säkerligen på ungefär samma sak som övriga länders låga nativitet, just det jag skrev...nämligen att det är för dyrt, och för orättvist system för kvinnor så de, precis som män, väljer bort barn.
Har ett samhälle inte ett värdigt system för sina medborgare att kunna ta hand om barn så väljer de bort barn.

Och, som sagt, DIN ideologi av att enbart kvinnor ska åläggas omsorgsarbete med barn, ensamstående om mannen inte har lust, utan ekonomiskt stöd och med försämrade dagisvillkor ex. skulle rasera fullständigt Sveriges idag rätt ok siffror.
Och för din info, är mans svensk medborgare så ÄR man alltså svensk. Så lägg ner din rasistfjant.


Citat:
Igen: För att motverka oönskad befruktning har vi ett flertalpreventivmetoder, som i olika kombinationer ger ett när fullgott skydd. Rätt materiel och rätt beteende är vad det handlar om.

Män har bara en metod....så hur ska de kunna garantera ett flertal?

Citat:
I Ditt samhälle tvingar man små barn på ovilliga och olämpliga fäder med tragedi och katastrof som följd. Men, kvinnorna kommer i alla fall undan från de barn som de satt till världen.

Nej, din nöt! Jag är för fri aborträtt för kvinnor, och att, män har alla möjligheter säga nej tack till praktiskt omsorgsarbete av för dem oönskade barn som ändå fötts mot deras vilja.
ingen! behöver alltså utsätta små barn för sitt olämpliga föräldraskap.
inte jag som för tvångspolitik, utan DU.


Citat:
Det är fortfarande inte ett straff att ta hand om de barn som blir resultatet av samtyckande sex, varken för män eller kvinnor.

Om man resonerar som du så är det ju en sorts straff.


Citat:
Kanske var det istället ett läsförståelsetest. Naturrätten hänvisar alltså inte till Gud, utan till naturen. Emedan Du behöver litet bildning på området, så har Du lyckan att jag har hittat en grundkurs åt Dig. Den kräver bara enkla förkunskaper såsom läskunnighet och basal förmåga att följa resonemang, men kanske kan Du ändå lära Dig något.
https://courses.lumenlearning.com/suny-hccc-worldhistory2/chapter/natural-rights/

Det finns ingen jävla "naturrätt" avseende vem som ska ta hand om barn, eller om man ska ha den medicinska och juridiska möjligheten att kunna välja abort vid behov.
Finns ingen "natur" som står där och förbjuder människan använda den medicinska kunskap vi nu besitter.
Du är fan tragisk.

Citat:
Jag kan väl tillföra att det är till stor del de idéer som jag omfattar som bidragit till att vi kunnat utveckla och bevara vissa rättigheter av väsentligt slag. Dessa var också betydande i samhället framtill ca mitten på 1960-talet. När Din sida allt mer tar över i samhället bli också friheten mindre, och snart får man inte skriva "man" eller "kvinna" längre.

Nej, Sverige 1960 präglades av reformerad socialism och liberalism och extremt lite av konservatism, Sorry Uven men bara tugga i sig.
Och när "min sida" tagit över allt mer så har också friheten för många människor ökat , inte minskat.''men jag vet...du räknar inte kvinnor, homosexuella, barn eller minoriteter i Sverige till din lilla "nation", där ingår väl bara vita gubbar runt 65.
Citera
2021-06-01, 19:02
  #8004
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej då.

Det är du som försöker få FN att bli den nya heliga kyrkan.

På vilket sätt styr kristendomen vårt liv idag?

Uven använder inte religiösa argument utan utgår från etiska principer där han ger zygoten ett värde större än noll. Jag har inte sett ett enda bibelcitat från honom, han har aldrig nämnt vare sig Gud eller Jesus.

Av den anledningen börjar du helt bisarrt gasta om kristendom och hur den står bakom Europas rasistiska förflutna. Det är ju bullshit. Ren kristofobi, städa du upp S och C rasistiska förflutna istället... När kristendomen kom till Europa var vi fattiga och tillbakapressade av araben. Du får ju för fan läsa en historiebok liksom. Inse hur mycket islam krigat och förslavat i Europa.

Det finns ingen anledning vi skall bli vasaller under ett så pass koruppt FN som det är. Hursomhelst. Vi har en demokrati och den styr vårt land.

Det är märkligt hur snabbt ni vänstern skiter i maktanalysen och begränsar det demokratiska samtalet så fort ni får makten. Du dömer ut honom för att han är kristen... bemöt hans argument vettigt istället. Du är maktens kreatur din stackars fåne.
>Diskutera med några för dig likasinnade, för mig är du ointressant och obegriplig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in