Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-09-22, 07:34
  #40009
Medlem
Trumpetflugans avatar
En undersökning visar att forskare känner press att spela ned sina resultat inför allmänheten. Värst är det för statsanställda, följt av industrisektor och sist och minst universitetsanställda.

Förnekarlobbyn har ju lyckats få ut budskapet och även lyckats sina trogna "får" (för att använda klientelets egna ord) att sprida budskapet vidare, att förhållandet är tvärtom. Att forskare överdriver för någon inbillad skatteagenda (som givetvis även skulle drabba forskarna själva) och deplattformering av de som försöker nedtona forskningsresultat.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02669-8
Citat:

Environmental scientists in Australia say that they are under increasing pressure from their employers to downplay research findings or avoid communicating them at all. More than half of the respondents to an online survey thought that constraints on speaking publicly on issues such as threatened species, urban development, mining, logging and climate change had become worse in recent years.

Citat:
Australian scientists aren’t the only ones who have reported interference in science or pressure — particularly from government employers — to downplay research findings. Scientists in the*United States,*Canada*and*Brazil*have also reported such intrusions in the past decade.

Citat:

Seventy-five percent of respondents reported having
refrained from making a contribution to public informa-
tion or debate when given the opportunity (Q12), most
commonly in traditional media (36%), or social media
(35%). However, a small number of respondents self-
censored conference presentations (9%) and peer-reviewed
papers (7%) (Q13).


Det är märkligt hur denna oärliga och fult spelande lobby lyckas beskylla den ärligare vetenskapliga sidan för sina egna smutsiga metoder och hur de lyckas få gehör för detta bland okritiska förnekare världen över, även i Sverige, som okritiskt och utan att tveka sprider skiten och den växande snöbollen vidare, även i förhållandevis stor utsträckning i skrivande tråd. Detta okritiska agerande är direkt farligt.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2020-09-22 kl. 07:43.
Citera
2020-09-22, 08:05
  #40010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
En undersökning visar att forskare känner press att spela ned sina resultat inför allmänheten. Värst är det för statsanställda, följt av industrisektor och sist och minst universitetsanställda.

Förnekarlobbyn har ju lyckats få ut budskapet och även lyckats sina trogna "får" (för att använda klientelets egna ord) att sprida budskapet vidare, att förhållandet är tvärtom. Att forskare överdriver för någon inbillad skatteagenda (som givetvis även skulle drabba forskarna själva) och deplattformering av de som försöker nedtona forskningsresultat.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02669-8






Det är märkligt hur denna oärliga och fult spelande lobby lyckas beskylla den ärligare vetenskapliga sidan för sina egna smutsiga metoder och hur de lyckas få gehör för detta bland okritiska förnekare världen över, även i Sverige, som okritiskt och utan att tveka sprider skiten och den växande snöbollen vidare, även i förhållandevis stor utsträckning i skrivande tråd. Detta okritiska agerande är direkt farligt.

Så kanske det är, men den spin som funkar i media är ju alarmets och nu är det bråttom-bråttom.

Media har mycket svårare att redovisa åtgärder och förbättringar. Grafik och långsamma industrireportage generar inga klickningar direkt.

Fråga en vanlig svensk om Sverige ökat eller minskat sina utsläpp av koldioxid sedan 70-talet.

Du får ett Rosling-moment när du konstaterar att apor är bättre informerade.
Citera
2020-09-22, 08:29
  #40011
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Så kanske det är, men den spin som funkar i media är ju alarmets och nu är det bråttom-bråttom.

Media har mycket svårare att redovisa åtgärder och förbättringar. Grafik och långsamma industrireportage generar inga klickningar direkt.

Media går även åt andra hållet. Svt hade ju nyligen någon expert som berättade om bränderna i USA utan att nämna en av de självklara faktorerna; klimatförändringar. Och även om media "alarmerar" kanske de ibland inte gör detta tillräckligt ibland. Hur många känner till hur stora massutrotningar förknippats med havsförsuringar exempelvis? Det är synd att Svenssons främsta källa till vetenskap är massmedia. Det verkar väl vara det enda förnekarna och jag är överens om. Förnekare tycker bloggar är att föredra och jag föredrar vetenskaplig litteratur.

Citat:


Du får ett Rosling-moment när du konstaterar att apor är bättre informerade.
Denna metafor gick nog över huvudet på mig. Vad menar du?
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2020-09-22 kl. 08:32.
Citera
2020-09-22, 11:41
  #40012
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Jordens medeltemperatur ökar, men vist kan det ha blivit kallare på någon plats. Jag vet inte var det blivit kallare, men det vet säkert du. Berätta!
Är det så svårt att googla?

Ett exempel som är lite roligt är new york.
Varför är det roligt?

Jo för att miljömupparna skulle ha demonstationer.
Allt blir varmare bla bla bla.


Varför blev det inställt?

Jo för att det va för kallt haha

Har aldrig varit så kall vinter i new york(typ)
https://www.google.com/amp/s/vt.co/amp/news/world/scientists-proven-certain-parts-world-actually-getting-colder



Finns hur många ställen som helst. Oppdateres ikväll. Är på jobbet just nu
Citera
2020-09-22, 12:51
  #40013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan

Denna metafor gick nog över huvudet på mig. Vad menar du?

De flesta tror att det ökar.

Hade vi haft trevals-alternativ a) det har ökat b) ungefär detsamma c) det har minskat ... så skulle färre än en tredjedel välja det rätta alternativet c.

Mindre än slumpen alltså och färre rätt än den pilkastande apan.

Det finns ett systematiskt kunskapsfel i befolkningen.

Rosling körde det om världsfattigdomen.
Citera
2020-09-22, 13:11
  #40014
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
De flesta tror att det ökar.

Hade vi haft trevals-alternativ a) det har ökat b) ungefär detsamma c) det har minskat ... så skulle färre än en tredjedel välja det rätta alternativet c.

Mindre än slumpen alltså och färre rätt än den pilkastande apan.

Det finns ett systematiskt kunskapsfel i befolkningen.

Rosling körde det om världsfattigdomen.
En bra förklaring, men hur är det tillämpart på det jag skrev? Och vad är det som har minskat? Och visst finns ett systematiskt kunskapsfel i befolkningen. Det är bl.a det problemet jag försöker belysa.
Citera
2020-09-22, 13:22
  #40015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
En bra förklaring, men hur är det tillämpart på det jag skrev? Och vad är det som har minskat? Och visst finns ett systematiskt kunskapsfel i befolkningen. Det är bl.a det problemet jag försöker belysa.

CO2 utsläppen i Sverige har minskat sedan 1970-talet. Frågar man om världen har det givetvis ökat, där har nog alla rätt.

Det är tillämpbart på hur media informerar, skolan utbildar osv.

Många är cyniska i frågan idag... det finns ingen lösning, det är för dyrt osv.. men titta på vad som åstadkoms när vi fasade ut villaoljan! Nu tar vi nya tag.

Vi är faktiskt halvvägs redan och med de åtgärder som nu rullas ut kommer vi en riktigt bra bit på vägen. Jag tänker på Hydrit-stål, HVO100 osv... Det är stora minskningar.

Och ju mer vi gör, ju svårare blir det för araberna och amerikanerna att försvara Status Quo.
Citera
2020-09-22, 13:22
  #40016
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Så kanske det är, men den spin som funkar i media är ju alarmets och nu är det bråttom-bråttom.

Forskarna har varnat och larmat i decennier. Nu visar verkligheten själv att konsekvenserna av klimatförändringarna redan är här.
Vad skall media då göra, tycker du? Låtsas som ingenting?
Det vore väl ett stort svek mot alla som drabbas och mot alla oss som kanske kan drabbas av liknande väderkatastrofer i framtiden. Tycker jag i alla fall, vi behöver naturligtvis se vad ökad global medeltemperatur kan ställa till med.

Visst förstorar media ofta upp saker och ting, ofta helt obetydliga ting dessutom, de gör hönor av fjädrar väldigt ofta.
Men är det det man gör nu? När USA brinner på en kust och en annan plågas av fler stormar och orkaner än på länge. Är vi så avtrubbade att vi kan strunta i detta? Är det förnuftigt?

Planet 2020: Fires and floods force climate change to the forefront

https://www.nbcnews.com/now/video/planet-2020-fires-and-floods-force-climate-change-to-the-forefront-92244549726

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Media har mycket svårare att redovisa åtgärder och förbättringar. Grafik och långsamma industrireportage generar inga klickningar direkt.
Det är sällan som media lägger fram lösningar på problem. Men vi har ju gott om experter på teknik, detta tillhör deras område. Och de säger ju att lösningar finns, tekniska lösningar finns och de är dessutom implementerade på många håll.

I motsats till den mest spridda uppfattningen att det inte går att stoppa utsläppen, det fossilfria samhället är omöjligt.
Man kan ju undra varför dessa experter inte får större media-utrymme. Jag håller absolut med dig om att media borde ägna sig mycket mer åt möjligheterna att rädda klimatet.

Vad är det vi brukar säga när vi drabbas av svårigheter och olyckor? Jo, varför har ingen sagt någonting, varför har ingen varnat om det här?
Där ligger ett stort ansvar hos politikerna.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2020-09-22 kl. 13:28.
Citera
2020-09-22, 13:27
  #40017
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
CO2 utsläppen i Sverige har minskat sedan 1970-talet. Frågar man om världen har det givetvis ökat, där har nog alla rätt.

Det är tillämpbart på hur media informerar, skolan utbildar osv.

Många är cyniska i frågan idag... det finns ingen lösning, det är för dyrt osv.. men titta på vad som åstadkoms när vi fasade ut villaoljan! Nu tar vi nya tag.

Vi är faktiskt halvvägs redan och med de åtgärder som nu rullas ut kommer vi en riktigt bra bit på vägen. Jag tänker på Hydrit-stål, HVO100 osv... Det är stora minskningar.

Och ju mer vi gör, ju svårare blir det för araberna och amerikanerna att försvara Status Quo.
Visst kan det vara så. Men inte jätterelevant för det som jag tog upp. (Det var därför jag utelämnade det i mitt svar till dig)
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2020-09-22 kl. 13:30.
Citera
2020-09-22, 14:00
  #40018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Som så ofta blir jag inte klok på om du skämtar, fabulerar eller vad du egentligen håller på med, för det verkar inte ha någon som helst koppling till verkligheten.

Med dig vet man inte om det rör sig om demens eller om du delar kontot med en skyddad verkstad. Ibland verkar det inte som att du är medveten om dina tidigare inlägg i tråden.

Jag orkar inte med något större utlägg, för det är uppenbarligen totalt lönlöst. Därför postar jag enbart en bild som visar en graf över kemiska koldioxidmätningar och temperaturer.

https://www.semanticscholar.org/paper/50-Years-of-Continuous-Measurement-of-CO2-on-Mauna-Beck/74a7767e9aca8e3ccdaf19ce2899500def080faa/figure/3
Citera
2020-09-22, 14:03
  #40019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är sällan som media lägger fram lösningar på problem. Men vi har ju gott om experter på teknik, detta tillhör deras område. Och de säger ju att lösningar finns, tekniska lösningar finns och de är dessutom implementerade på många håll.

I motsats till den mest spridda uppfattningen att det inte går att stoppa utsläppen, det fossilfria samhället är omöjligt.
Man kan ju undra varför dessa experter inte får större media-utrymme. Jag håller absolut med dig om att media borde ägna sig mycket mer åt möjligheterna att rädda klimatet.

Vad är det vi brukar säga när vi drabbas av svårigheter och olyckor? Jo, varför har ingen sagt någonting, varför har ingen varnat om det här?
Där ligger ett stort ansvar hos politikerna.

Men se där, du förstår vad jag menar nu!!!

Media är generellt dåliga på att täcka näringsliv och industri. Man får läsa DI, och då får man utförliga reportage om utbyggnaden av HVO100 till exempel. Eller hur Northvolt artar sig, eller Polestars produktutveckling... så får man lite dieselteknik också från Volvo Skara.

Ny Teknik är en bra källa.

Men, vem läser DI och NyTe? De redan insatta till stor del.

Håglösheten är en stor fiende i denna fråga.
Citera
2020-09-22, 14:08
  #40020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Jag orkar inte med något större utlägg, för det är uppenbarligen totalt lönlöst. Därför postar jag enbart en bild som visar en graf över kemiska koldioxidmätningar och temperaturer.
1. De där kemiska mätningarna återspeglar inte atmosfärshalten.
2. Det är en enorm spridning mellan dem, även för samma tidpunkt.
3. Den där kurvan verkar bara handritad genom något godtycklig val av punkter.
4. Den visar inte det du påstår: "Lite lustigt bara att gamla mätningar följde GISS helt perfekt med ett par års eftersläpning.

Att du ens orkar dra upp sådan här gammal skåpmat. Har du inte förstått att sådan förnekarpropaganda är en färskvara. Du skall dra upp något nytt som ännu ingen hunnit debunka för att snabbt glömma detta och byta till något ännu nyare så fort det förra avslöjats som bluff. Inte plocka fram sådant som vart omodernt för ett decennium sedan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in