Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2019-12-20, 11:31
  #34213
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det där brevet har väl tagits upp 200 gånger på Flashback redan. Och just idag så känner just du för att ta upp det.

Och jag svarar väl som jag brukar. Många av de där "forskarna" har kopplingar till oljeindustrin. T.ex de tre första i din lista:




Det förklarar deras "åsikter" i klimatfrågan.
Namnen är inte heller sorterade i någon bokstavsordning. Troligen är de sorterade efter relevans inom klimatforskning eftersom det kanske kan antas att läsare granskar namnen uppifrån och ner och inte ids granska fler är ett namn.
Citera
2019-12-20, 11:33
  #34214
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Fetade: Exakt vad Heller har påpekat dvs att Petermann växt sedan kalvningen 2012. Ca 1km per år sedan 2012

Du ser tillväxten om 1km is per år ca 2.50 in i videon
https://youtu.be/ieDl06jLLfY

Det är fullkomligt normalt att glaciärer rör på sig (dvs "växer" när de inte kalvar). Detta pga gravitationen och de enorma ismassorna som pressas nedåt.

Detta oavsett global uppvärmning eller inte.

Citat:
Glaciärer rör sig nedåt längs bergssluttningar och dalgångar eller sprids från en central isplatå ut över omgivande landområden. Rörelsen drivs av gravitationen.

https://www.ne.se/uppslagsverk/encyklopedi/l%C3%A5ng/glaci%C3%A4r/glaci%C3%A4rernas-r%C3%B6relse
Citera
2019-12-20, 12:23
  #34215
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Skulle du vilja vara vänlig att länka till någon av Ingemar Nordins vetenskapliga publikationer inom klimat eller klimatrelaterade ämnen?
Det klarar du väl av själv.
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det där brevet har väl tagits upp 200 gånger på Flashback redan. Och just idag så känner just du för att ta upp det.

Och jag svarar väl som jag brukar. Många av de där "forskarna" har kopplingar till oljeindustrin. T.ex de tre första i din lista:




Det förklarar deras "åsikter" i klimatfrågan.
Reductio ad hominem mixat med Argumentum ad verecundiam inom 3...2...1...

Du skulle ju kunna börja med att argumentera mot de fem påståendena de kommer med.
Citera
2019-12-20, 12:29
  #34216
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det klarar du väl av själv.

.
Nej, det är ju just det jag inte gör. Trots att jag försökt. Du presenterar dock ett argument bestående av en lista som, jag citerar. Läs det fetade:
"A global network of more than 500 knowledgeable and experienced scientists and professionals in climate and related fields..."

Detta kommer med en bevisbörda som du inte verkar vilja leva upp till. Varför?
Citera
2019-12-20, 12:38
  #34217
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Nej, det är ju just det jag inte gör. Trots att jag försökt. Du presenterar dock ett argument bestående av en lista som, jag citerar. Läs det fetade:
"A global network of more than 500 knowledgeable and experienced scientists and professionals in climate and related fields..."

Detta kommer med en bevisbörda som du inte verkar vilja leva upp till. Varför?
Det lär väl vara brevskrivarens jobb.

Don't shoot the messenger!
Citera
2019-12-20, 12:41
  #34218
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det lär väl vara brevskrivarens jobb.

Don't shoot the messenger!
Ok. Då får vi tolka det som att du inte lade någon värdering i den och inte framförde något argument.

Då har vi åtminstone klargjort att listan är missvisande, om nu listor av denna typ skulle kunna ha någon relevans, även om det var faktiska forskarna inom relevanta områden, som skrivit under.
Citera
2019-12-20, 13:14
  #34219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Tidningsartikel från 1923.

Nort Pole Melting - Many Glaciers vanished


Hela artikeln går att läsa på den här sidan. Intressant att de nämner klimatförändringar redan år 1923.

https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/93423060

Var det någon som läste artikeln? Det verkar som att de hade en helt annan syn på den tiden. Det skrivs om en underbar klimatförändring när det blir varmare och isarna smälter.

Citat:
PEARY AND ASTRUP.

Later on Peary and Astrup crossed the island much further north and had to climb a solid hill of ice about 3000 feet high. But there was not always an ice cap. In time long gone by the region about the North Pole had a warm climate and all of Greenland was covered with a luxuriant tropical vegetation. This is positively known because fossil remains of palms, breadfruit trees, and other plants properly belonging to warm latitudes have been dug up there in quantities.

It seems at least possible that the extraordinary warmth in the Arctic during the last few years marks a step in return to this condition. Such a change as that suggested cannot be suddenly or even rapidly accomplished; but if there shall come a time when the North Pole ice cap is entirely melted, and Greenland incidentally freed of the ice sheet which covers it, other latitudes will also experience a wonderful climatic alteration, and climates all over the world may become steadily and gradually warmer.

Nordpolen hade tidigare ett tropiskt klimat med palmer. Intressant att detta redan var allmänt känt år 1923. Det var uppgifter som för 14 år sedan slog forskarvärlden med häpnad.

Study: North Pole Once Was Tropical

Citat:
Scientists have found something about the North Pole that could send a shiver down Santa's spine: It used to be downright balmy.
Citera
2019-12-20, 14:08
  #34220
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Ok. Då får vi tolka det som att du inte lade någon värdering i den och inte framförde något argument.

Då har vi åtminstone klargjort att listan är missvisande, om nu listor av denna typ skulle kunna ha någon relevans, även om det var faktiska forskarna inom relevanta områden, som skrivit under.
Det finns fem punkter i brevet. Argumentera mot dem utan att hänfalla till reductio ad hominem.
Citera
2019-12-20, 14:08
  #34221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Och jag svarar väl som jag brukar. Många av de där "forskarna" har kopplingar till oljeindustrin. T.ex de tre första i din lista:
Fast just Lindzen är en av de få på listan som har genuina meriter som klimatforskare, även om få av de "skeptiker" som brukar dra fram honom torde ha en aning om vad han är känd för.

Tittar vi på de svenska underskrivarna:
Citat:
1. Ingemar Nordin, Emeritus Professor Philosophy of Science, Linköping University; ECD Ambassador
2. Sture Åström, Professional in cCimate Issues, Secretary of the Swedish Network Klimatsans
3. Rolf Bergman, Emeritus Professor of Physical Chemistry, Uppsala University
4. Dr. Lars Bern, Member of The Royal Swedish Academy of Sciences, Retired CEO in Incentive AB
5. Magnus Cederlöf, Software Specialist, Stockholm
6. Per-Olof Eriksson, Physicist, Former CEO of Sandvik Group
7. Dr. Anders Flodin, Business Development Manager, Höganäs AB in North Carolina8. David D. Gee, Professor Em Orogen Dynamics, Uppsala University, Sweden
9. Hans Jelbring, Climate researcher
10. Claes Johnson, Emeritus Professor of Mathematics at Royal Institute of Technology, Stockholm
11. Gunnar Juliusson, Professor of Hematology, Lund University, Senior Consultant, Skåne, University Hospital, Lund
12. Sten Kaijser, Emeritus Professor of Mathematics, Uppsala University
13. Johan Montelius, Associate Professor of Computer Science at the Royal Institute of Technology, Stockholm
14. Nils-Axel Mörner, Emeritus Professor Geology, President of the Independent Committee on Geoethics. Former head of Paleogeophysics & Geodynamics at Stockholm University
15. Gösta Pettersson, Emeritus Professor in Biochemistry, University of Lund
16. Marian Radetzki, Emeritus Professor of Economics, Luleå University of Technology
17. Peter Stilbs, Emeritus Professor of Physical Chemistry, Royal Institute of Technology (KTH), Stockholm
18. Elsa Widding, Consultant, Author on Climate Change, Stockholm
Det är bara Mörner som har några meriter inom någon del av klimatforskningen. Inte ens Lennart Bengtsson eller Wibjörn Karlén ville tydligen skriva under.

Däremot är det ett helt gäng där som helt förnekar även grunderna för teorin om växthuseffekten, dvs i praktiken termodynamikens grunder: Sture Åström, Hans Jelbring, Claes Johnson och antagligen några till. Sådana pseudovetenskapar vet jag inte varför man skall ta på allvar.
Citera
2019-12-20, 14:53
  #34222
Medlem
Två miljoner år gammal is från Antarktis avfärdar teorin om att låg koldioxidhalt orsakar kallare glaciärcykler.

Two million-year-old ice cores provide first direct observations of an ancient climate

Citat:
They found that although a long-term decline in atmospheric carbon dioxide did not directly lead to today’s colder glacial cycle, temperature and global ice volume.

Nu får ni lägga till ett gäng nya forskare på förnekarlistan.

Även tidskriften Nature som har publicerat smörjan.
Citera
2019-12-20, 15:44
  #34223
Medlem
humanlifes avatar
En mycket god nyhet idag!
Nu är det alltså fastlaget i domstol att en regering är skyldig att minska utsläpp som orsakar klimatförändringar.

Netherlands climate change: Court orders bigger cuts in emissions

The highest court in the Netherlands has upheld a ruling requiring the government to slash greenhouse gas emissions to at least 25% of 1990 levels by the end of next year.

The case was brought six years ago by the Urgenda environment group in a bid to force ministers to go well beyond EU targets.
However, the chances of the government reaching the target look slim.
By the end of 2018, emissions were down only 15% on 1990 levels.
Dutch environment researchers believe that levels could be cut by 23% by the end of 2020 but believe the reduction could be as low as 19%.

In its decision on Friday, the Council of State said it had based its ruling (in Dutch) on the UN climate convention and the state's legal obligation to protect the lives and well-being of Dutch citizens.

"There is a great deal of consensus in the scientific and international community over the urgent need for a reduction in greenhouse gases by at least 25% by developed countries," the court said.

While the EU target for a cut in carbon emissions is 20% of 1990 levels, Urgenda took up the case on behalf of 886 Dutch citizens, arguing that their government had a legal duty to prevent climate change and should seek a bigger reduction.

They first won their case in June 2015 but it was challenged by the government all the way to the Council of State.

https://www.bbc.com/news/world-europe-50864569

Climate Activists Win in Dutch Court

THE HAGUE, Netherlands (AP) -- Climate activists won a final victory Friday in their long-running battle through Dutch courts to force the government to cut greenhouse gas emissions.
The country's highest court upheld two earlier rulings ordering the government to cut emissions by at least 25% by the end of 2020 from benchmark 1990 levels.
Activists in the packed courtroom clapped and cheered as Presiding Judge Kees Streefkerk said the court had rejected the government's appeal.

Urgenda, the Dutch climate and sustainability organization that filed the original case hailed the ruling as "a groundbreaking decision that confirms that individual governments must do their fair share to reduce greenhouse gas emissions."

https://www.dtnpf.com/agriculture/web/ag/news/world-policy/article/2019/12/20/climate-activists-win-dutch-court
__________________
Senast redigerad av humanlife 2019-12-20 kl. 16:16.
Citera
2019-12-20, 15:45
  #34224
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det finns fem punkter i brevet. Argumentera mot dem utan att hänfalla till reductio ad hominem.
Du skrev "500 forskare skriver brev" vilket var vad jag bemötte.

Jag har inte förminskat någon. Bara konstaterat att de som brevet beskriver som klimatforskare eller forskare i relaterade ämnen inte är det. Och det håller du ju med mig om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in