2019-11-10, 20:32
  #5521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Varje land som har en handfull stridsflygplan kan förinta hela svenska flygvapnet på marken som första krigsåtgärd. Tror du att bestyckade JAS-plan står startklara i fredstid? De är ju inte ens bestyckade när de möter kränkande flyg från andra länder. Vad luftvärnet från 1960-talet gör är irrelevant eftersom det förstörs av radarsökande missiler innan luftvärnsmissilen når målet.

NATO har nog krav på grundläggande beredskap. Men i den svenska fjollbyråkratin är det ingen som tänker på sånt.

Babbel i nattmössan! Hur kan du tro att de flygplan som ingår i incidentberedskapen INTE står startklara! Du har ingen aning om vad du pratar om!
Citera
2019-11-10, 23:33
  #5522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Varje land som har en handfull stridsflygplan kan förinta hela svenska flygvapnet på marken som första krigsåtgärd. Tror du att bestyckade JAS-plan står startklara i fredstid? De är ju inte ens bestyckade när de möter kränkande flyg från andra länder. Vad luftvärnet från 1960-talet gör är irrelevant eftersom det förstörs av radarsökande missiler innan luftvärnsmissilen når målet.

NATO har nog krav på grundläggande beredskap. Men i den svenska fjollbyråkratin är det ingen som tänker på sånt.

Det gäller ju alla flygvapen då. Står planen på marken kan dom bli förinta de som du skriver.
Finns fler länder som inte har bestyckade plan när de möter kränkande flyg...
Citera
2019-11-11, 10:21
  #5523
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaist
Babbel i nattmössan! Hur kan du tro att de flygplan som ingår i incidentberedskapen INTE står startklara! Du har ingen aning om vad du pratar om!

Det finns flera plan som står startberedda och de går snabbt att få upp i luften. Vanligtvis används bara plan som endast är beväpnade med kanon.
Citera
2019-11-11, 10:31
  #5524
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det finns flera plan som står startberedda och de går snabbt att få upp i luften. Vanligtvis används bara plan som endast är beväpnade med kanon.
Fri skrev ju om en krigssituation något som incidentberedskapen inte är ämnad för.
Citera
2019-11-11, 16:32
  #5525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mrsharpangel
ok så 1 f35 vinner över 20 gripen? haha ja du det stämmer ju självklart inte 2 gripen vinner över 1 f35. sedan jämförde vi Norge mot Sverige inte Sverige mot nato


Er ikke helt sånn man teller slikt.

La oss si 10 F-35 flyr mot 20 4 generasjons fly, så tilsier statistikken fra USAF at 1 F-35 vil bli skutt ned mot alle 20 4 generasjon.

https://www.tu.no/artikler/norske-flygere-deltok-med-f-35-for-forste-gang-hevder-flyet-dominerte-stort-pa-red-flag-med-28-1-kil l-ratio/468989

Denne sier 28:1

USMC hadde bedre killratio, 20:0, dette var dog mot "high end air defenses"

https://news.yahoo.com/marines-love-f-35-1-165800912.html
__________________
Senast redigerad av Lampen 2019-11-11 kl. 16:39.
Citera
2019-11-11, 16:39
  #5526
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lampen
Er ikke helt sånn man teller slikt.

La oss si 10 F-35 flyr mot 20 4 generasjons fly, så tilsier statistikken fra USAF at 1 F-35 vil bli skutt ned mot alle 20 4 generasjon.

USMC hadde bedre killratio, 20:0, dette var dog mot "high end air defenses"

https://news.yahoo.com/marines-love-f-35-1-165800912.html

F35 är säkerligen en kanonkärra- bortsett från att ingen utom USA, knappt, har råd att flyga den - men alla slika rapporter ska nog tas med c:a ett ton salt som tillbehör. Givet något sånär kompetent besättning och beväpning håller jag det för uteslutet med 20:1 i ratio.
Citera
2019-11-11, 16:43
  #5527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knutte_Ninja
F35 är säkerligen en kanonkärra- bortsett från att ingen utom USA, knappt, har råd att flyga den - men alla slika rapporter ska nog tas med c:a ett ton salt som tillbehör.


https://breakingdefense.com/2019/06/lockheed-will-force-down-f-35-flight-costs-ulmer/

Er noe de jobber med! De har jo klart å nå målet med 80 mill USD per fly nå, så regner med de skal klare å få den på F-16 nivå etterhvert.
Citera
2019-11-11, 17:37
  #5528
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lampen
https://breakingdefense.com/2019/06/lockheed-will-force-down-f-35-flight-costs-ulmer/

Er noe de jobber med! De har jo klart å nå målet med 80 mill USD per fly nå, så regner med de skal klare å få den på F-16 nivå etterhvert.

Alltså köpa planet är ju den lilla biten i sammanhanget, ex.vis Norge som inte har haft råd eller möjlighet att hålla F-16 i luften kommer i praktiken inte ha råd att flyga F-35. USA har en timkostnad på sådär 44000 USD i nuläget och tror inte att de klarar av att få ned kostnaden till 25’000 USD till 2025. Det är ju helt absurt att det är billigare att flyga en tvåmotorig kärra avsedd för hangarfartyg än enmotorig kärra för flygvapnet.
Citera
2019-11-11, 18:40
  #5529
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knutte_Ninja
F35 är säkerligen en kanonkärra- bortsett från att ingen utom USA, knappt, har råd att flyga den - men alla slika rapporter ska nog tas med c:a ett ton salt som tillbehör. Givet något sånär kompetent besättning och beväpning håller jag det för uteslutet med 20:1 i ratio.

Skulle 100 F-35 vinna mot 2000 JAS enligt denna beräkning?
Om de har lika många robotar har JAS 20 gånger fler.
Citera
2019-11-11, 18:51
  #5530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knutte_Ninja
ex.vis Norge som inte har haft råd eller möjlighet att hålla F-16 i luften
Etter det jeg vet så har norske F-16 piloter over mange år flere timer i luften enn svenske JAS piloter. Men du kan kanskje legge frem bevis på noe annet?
Citera
2019-11-11, 19:14
  #5531
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Hva hjelper flere fly når øvelser(Red Flag 2019) viser 20:1 i fordel F-35, og så overser du at Norge har tilgang til AWACS via Nato.

Ingen går på det.
Skicka upp 100 F-35 mot 2000 JAS.
Varje F-35 måste ha minst 20 robotar för att få ner alla JAS om alla robotar träffar perfekt.
Varje JAS behöver bara 2 robotar och de kan missa med 9 av 10 och varje F-35 kommer bli träffad fyra gånger.
Citera
2019-11-12, 08:06
  #5532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lampen
Er ikke helt sånn man teller slikt.

La oss si 10 F-35 flyr mot 20 4 generasjons fly, så tilsier statistikken fra USAF at 1 F-35 vil bli skutt ned mot alle 20 4 generasjon.

https://www.tu.no/artikler/norske-flygere-deltok-med-f-35-for-forste-gang-hevder-flyet-dominerte-stort-pa-red-flag-med-28-1-kil l-ratio/468989

Denne sier 28:1

USMC hadde bedre killratio, 20:0, dette var dog mot "high end air defenses"

https://news.yahoo.com/marines-love-f-35-1-165800912.html

Med statistik kan man bevisa vad som helst fast man vet att det inte stämmer. Man måste vara rätt korkad för att enbart lita sig på statistik. Dessa statistiker kommer från övningar gissar jag på. Styrda övningar där man ser till att ha maximal fördel?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in