2019-03-23, 15:14
  #55081
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Så här är det. Vi ska inte förtala levande eller döda.
Men - det är faktiskt viktigt att inte heller falskeligen peka ut en avliden person för något denne inte gjort. Det är också förtal.

Ibland kanske anhöriga inte gillar en släkting, och som i fallet med barnen till kvinnan som avled i USA, till och med skriver en väldigt nedsättande epilog med foto på sin gamla mamma som övergav dem som små.
Vi kan därför inte förutsätta att efterlevande anhöriga är de enda som skulle ha intresse av - eller har rätt - att protestera om någon felaktigt utpekas för något klandervärt efter sin död.
Folk utan anhöriga skulle postum då kunna anklagas för rätt mycket.

Nu har man från polisen uppgett att H är misstänkt gärningsman för planering av mord på sina barn. Sannolikt, men inte helt säkert, har hon inte handgripligen mördat dem.
Att O är en strypmördare är klarlagt, hans renommé är redan nedfläckat.

Men för H’s är hon enbart utpekad genom polisens uppgifter med hänvisning till gamla mail, ett övertäckt av H undertecknat testamente och med konspirationsglasögon inte riktigt säkert äkta avskeds/förklaringsbrev.

Tänk om denna mördade kvinna egentligen är oskyldig?
Tänk om polisens indicier, som av redovisningen på PT framstår som väldigt svaga, egentligen är fel?

Borde inte samhället förhindra att någon oskyldig blir utpekad - någon som likt bröderna i Kevinfallet, saxmordet i Hovsjö och den psyksjuke Quick - inte kan försvara sig själv?
Samhället borde begära ett offentliggörande av underlagen för två GM i Bjärred och om detta inte sker borde en oberoende granskning gå igenom fallet och bevisen. För det som presenterats är väldigt svagt.

Även om H är död borde hon inte kunna ”dömas av folkdomstolen” och pekas ut av polisen med uppgivande av enbart dessa svaga indicier. Hon är definitivt också ett mordoffer och borde inte som sådant anklagas utan mer bevis.

Hade vittnen beskrivit H som märkbart tyngd och nedgången sista månadern, hade hon tillsammans med O undertecknat ett testamente där det framgår att O skrev under ett övertäckt papper och testamentet klart gynnade H’s släktingar, hade barnen dödats på samma sätt som H därefter också dödade O - ex skjuten med samma pistol och H därefter suiciderat.
Ja inte hade vi alla bara svalt att O också planerat detta sedan månader bara för H lagt fram lite gamla mail och två papper med deras fingeravtryck och underskrifter.
Inte ens om statistiken aldrig träffat på någon som familicidmördaren H.

Man borde inte kunna förtala en mördad ostraffad kvinna enbart på så svaga uppräknade indicier. Det borde finnas mer - och det bör man uppge. Annars ska man nog vara tyst om hennes delaktighet när hon själv är mördad av sin man.
Jättebra Glittret att du misstror polis, har pekat ut Oskars anhöriga till vad som kallas rättsröta - för att du kör en parallell pseudoutredning på fb där du vill fria Hanna på NOLL belägg mer än din inbillning.

Det handlar helt om att du inte accepterar förundersökningens resultat men du rår inte på sekretessen oavsett om gör mängder med påhittade teorier.
Citera
2019-03-23, 15:32
  #55082
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jättebra Glittret att du misstror polis, har pekat ut Oskars anhöriga till vad som kallas rättsröta - för att du kör en parallell pseudoutredning på fb där du vill fria Hanna på NOLL belägg mer än din inbillning.

Det handlar helt om att du inte accepterar förundersökningens resultat men du rår inte på sekretessen oavsett om gör mängder med påhittade teorier.

Nej du har fel. Jag har inga problem med förundersökningens resultat.
Jag har problem med presentationen av enbart svaga indicier.

Resultatet, O+H, av utredningen är inte problemet. Bortsett från det tragiska i händelsen är det faktiskt väldigt intressant om det kommit en ny stjärna på den kriminalhistoriska himmelen - två planerande familicidgärningsmän utan socioekonomiska problem.
En helt ny planta i vår trädgård. Något som kan studeras och skrivas väldigt intressanta artiklar om i många år framöver.

Jag vill bara inte att den nya unika stjärnan eller plantan ska vara fejk. Trist om det till slut visar sig att inget var sant. När något skaver och inte tidigare existerat måste man helt enkelt undersöka det extra mycket och noga för att slå fast att det verkligen är sant.

Jag lider också med de utsatta mördade barnen och jag hoppas att de trots allt hade ljusglimtar i sin tillvaro.

Av tre skäl tycker jag att mer om Bjärredstragedin ska offentliggöras:

1. För att vi helt enkelt aldrig ska mörka och förtiga mord på barn
2. För att ta reda på hur barnen kunde hamna i detta utan att någon stoppade och slog larm
Och därmed kunna förhindra att det händer igen.
3. För att helt säkert kunna veta att den nyupptäckta unika stjärnan och blomman inte är fejk.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-03-23 kl. 15:35.
Citera
2019-03-23, 15:43
  #55083
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej du har fel. Jag har inga problem med förundersökningens resultat.
Jag har problem med presentationen av enbart svaga indicier.

Resultatet, O+H, av utredningen är inte problemet. Bortsett från det tragiska i händelsen är det faktiskt väldigt intressant om det kommit en ny stjärna på den kriminalhistoriska himmelen - två planerande familicidgärningsmän utan socioekonomiska problem.
En helt ny planta i vår trädgård. Något som kan studeras och skrivas väldigt intressanta artiklar om i många år framöver.

Jag vill bara inte att den nya unika stjärnan eller plantan ska vara fejk. Trist om det till slut visar sig att inget var sant. När något skaver och inte tidigare existerat måste man helt enkelt undersöka det extra mycket och noga för att slå fast att det verkligen är sant.

Jag lider också med de utsatta mördade barnen och jag hoppas att de trots allt hade ljusglimtar i sin tillvaro.

Av tre skäl tycker jag att mer om Bjärredstragedin ska offentliggöras:

1. För att vi helt enkelt aldrig ska mörka och förtiga mord på barn
2. För att ta reda på hur barnen kunde hamna i detta utan att någon stoppade och slog larm
3. För att helt säkert kunna veta att den nyupptäckta unika stjärnan och blomman inte är fejk.
1. Du har misslyckats totalt med din teori och det är där skon klämmer.
2. Du skriver konstant om att fria Hanna - sen börjar du åberopa barnen.
3. Att det är sekretess vid nedlagd Fu kan du gnälla på tills du tappar andan - det gäller samma regler som vid andra där gärningspersonerna är döda.
4. Att det är två minderåriga barn med i detta ärende gör sekretesskyddet, om möjligt, ännu starkare.
5. Att du sen gör det till nåt ädelt för barnens skull är rent pinsamt.
6. Du har även beskyllt anhöriga till att styra upp sekretessen på pressträffen, åberopat att de är en stark juridisk släkt, vilket är mer än bedrövligt när det snarare rör sig om;
Att allt handlar om lagen och det står tydligt i inledningen till FUP av Anevski som du påstår ringt dig. Ring och gnäll på henne, det kanske är mer kreativt?

Har du överklagat till Kammarrätten än med tanke på hur du förfasar dig över aktuellt FUP?
__________________
Senast redigerad av develi 2019-03-23 kl. 15:50.
Citera
2019-03-23, 15:44
  #55084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Men de behöver inte ha åkt nånstans? De kan ha haft telefonkontakt med folk den 5/1. Även det klassas som "sedd". Agn*s kan ha haft kontakt med nån via instagram eller sms eller tfnsamtal. O också.


Nej, man skall ha varit synlig i kött och blod.
Citera
2019-03-23, 15:53
  #55085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Så här är det. Vi ska inte förtala levande eller döda.
Men - det är faktiskt viktigt att inte heller falskeligen peka ut en avliden person för något denne inte gjort. Det är också förtal.

Ibland kanske anhöriga inte gillar en släkting, och som i fallet med barnen till kvinnan som avled i USA, till och med skriver en väldigt nedsättande epilog med foto på sin gamla mamma som övergav dem som små.
Vi kan därför inte förutsätta att efterlevande anhöriga är de enda som skulle ha intresse av - eller har rätt - att protestera om någon felaktigt utpekas för något klandervärt efter sin död.
Folk utan - eller ovänner med - anhöriga skulle postum då kunna anklagas för rätt mycket.

Nu har man från polisen uppgett att H är misstänkt gärningsman för planering av mord på sina barn. Sannolikt, men inte helt säkert, har hon inte handgripligen mördat dem.
Att O är en strypmördare är klarlagt, hans renommé är redan nedfläckat.

Men för H’s är hon enbart utpekad genom polisens uppgifter med hänvisning till gamla mail, ett övertäckt av H undertecknat testamente och med konspirationsglasögon inte riktigt säkert äkta avskeds/förklaringsbrev.

Tänk om denna mördade kvinna egentligen är oskyldig?

Tänk om polisens indicier, som av redovisningen på PT framstår som väldigt svaga, egentligen är fel?

Borde inte samhället förhindra att någon oskyldig blir utpekad - någon som likt bröderna i Kevinfallet, saxmordet i Hovsjö och den psyksjuke Quick - inte kan försvara sig själv?
Samhället borde begära ett offentliggörande av underlagen för två GM i Bjärred och om detta inte sker borde en oberoende granskning gå igenom fallet och bevisen. För det som presenterats är väldigt svagt.

Även om H är död borde hon inte kunna ”dömas av folkdomstolen” och pekas ut av polisen med uppgivande av enbart dessa svaga indicier. Hon är definitivt också ett mordoffer och borde inte som sådant anklagas utan mer bevis.



Hade vittnen beskrivit H som märkbart tyngd och nedgången sista månadern, hade hon tillsammans med O undertecknat ett testamente där det framgår att O skrev under ett övertäckt papper och testamentet klart gynnade H’s släktingar, hade barnen dödats på samma sätt som H därefter också dödade O - ex skjuten med samma pistol och H därefter suiciderat.
Ja inte hade vi alla bara svalt att O också planerat detta sedan månader bara för H lagt fram lite gamla mail och två papper med deras fingeravtryck och underskrifter.
Inte ens om statistiken aldrig träffat på någon som familicidmördaren H.

Man borde inte kunna förtala en mördad ostraffad kvinna enbart på så svaga uppräknade indicier. Det borde finnas mer - och det bör man uppge. Annars ska man nog vara tyst om hennes delaktighet när hon själv är mördad av sin man.


Just det - och därför är det viktigt att få veta vem som mördade vem. Trots efterlämnade brev och annat. H ska inte behöva gå till historien som sina egna barns mördare om hon inte var det.
Citera
2019-03-23, 16:00
  #55086
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Just det - och därför är det viktigt att få veta vem som mördade vem. Trots efterlämnade brev och annat. H ska inte behöva gå till historien som sina egna barns mördare om hon inte var det.
Ser nu i tråden att det diskuteras alternativa teorier - vilket det då är eftersom förundersökningen gett ett resultat:
(FB) Familjemordet i Bjärred

Där kanske det finns nån som kommit på nåt? Här har ju ingen kommit med nån bevisning än att man tror hon är oskyldig.

Hanna är nämligen formellt misstänkt för att ha dödat sina döttrar likaväl som Oskar.
Citera
2019-03-23, 16:12
  #55087
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ser nu i tråden att det diskuteras alternativa teorier - vilket det då är eftersom förundersökningen gett ett resultat:
(FB) Familjemordet i Bjärred

Där kanske det finns nån som kommit på nåt? Här har ju ingen kommit med nån bevisning än att man tror hon är oskyldig.

Hanna är nämligen formellt misstänkt för att ha dödat sina döttrar likaväl som Oskar.
Jo, men Glittret har ju bevisat att det är O som är mördaren och H är ett oskyldigt offer?
Citera
2019-03-23, 16:29
  #55088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Det är en bra ide.,Nuvarande rubrik passar nog inte för någon av parterna. Åtminstone inte dom som inte längre anser att detta är ett aktuellt brottsfall utan uppklarat.

Frågan är under vilka rubriker trådarna ska läggas och hur man får med historiken. Kan den följa med i två trådar?
Brottet är uppklarat, utredningen nedlagd. För dig och några fler är polisutredningen solklar, ni har inga frågor om den, ni bryr er inte om att Hanna är mördad osv. Det där gör ju konspiratorikerna. Ni skulle kunna starta en tråd under ”psykisk hälsa”. Diskutera hur mördarna tänkte, bemötande av ME-sjuka inom sjukvård, varför människan bryts ned osv. Väldigt viktiga frågor det med. Ja, du vet vad Develi, Armstark, Flashig78... vill diskutera

Sedan en tråd under ... ”konspiration”.

Vi får se om någon fler i tråden kommer med förslag.

Alldeles utmärkt förslag!

Jag begriper inte hur man kan bortse från att Hanna blev strypmördad.
Alla de som tror att Hanna bad Oskar om att bli strypmördad borde ha en egen tråd och hålla till där och diskutera Oskars psykiska hälsa, sömnproblem och klädesval.
Citera
2019-03-23, 16:32
  #55089
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Jo, men Glittret har ju bevisat att det är O som är mördaren och H är ett oskyldigt offer?
Det har gått mig förbi.
För övrigt undrar jag väl kring den där Anevski som Glittret påstår ringt upp vederbörandes mobil och lämnat exklusiv information som övriga inte fått ta del av.
Denna hänvisar till lagen som jurist ihop med ytterligare en jurist till gällande sekretessen i FUP.
Är denna också påverkad av Oskars vältaliga juristsläkt?
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Polisen riskerar inget anseende. Polisen ljuger inte. Polisen är inte på något sätt tvungen att lämna ut någonting. Polisen undanhåller i samråd med anhöriga den information de kommit överens om inte ska lämnas ut.
Ja naturligtvis hölls PK för att minska alla frågor och naturligtvis vill inte polisen gå emot anhörigas önskan och få mer problem eller behöva lägga ner mer tid.
Kanske hot om förtal när man direkt pekar ut någon varken åtalad eller dömd person för att vara kapabel att handgripligen stryp- och kvävningsmörda.
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tror du verkligen inte att en välkänd juristsläkt där en fader till den utpekade mördaren också är känd jurist, möjligen skulle kunna argumentera för hur denne vill att polisens - frivilligt utlämnade - information ska se ut, vad som inte ska lämnas ut eller hur det ska formuleras? Och att polisen påverkas av detta?
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är väl klart att anhörigas vältalighet, positioner i samhälle, kunskaper kring juridik och annat har påverkat deras kontakter med polisen. Allt annat vore väl högst märkligt.
Citera
2019-03-23, 16:33
  #55090
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaChiara
Alldeles utmärkt förslag!

Jag begriper inte hur man kan bortse från att Hanna blev strypmördad.
Alla de som tror att Hanna bad Oskar om att bli strypmördad borde ha en egen tråd och hålla till där och diskutera Oskars psykiska hälsa, sömnproblem och klädesval.

O och H har bevisligen skrivit ner allt, för att inte bli missförstådda och för att inte några frågor skall uppstå. De skulle begå självmord. Att H ströps av O kan bero på att hon helt enkelt inte vågade hänga sig som O hade för avsikt att göra, och att det inte fanns tillräckligt med läkemedel för att få hjärtat att stanna/andningen upphöra. Hon kan faktiskt ha bett O ta livet av henne. Hur kan det vara så omöjligt? Alternativet vore att O med våld dödade henne utan hennes medgivande. Men hur förklarar vi då alla självmordsbreven, förklaringarna, underskrifterna, testamentet - samt de mailkonversationer som polisen fann intressanta i sammahanget (enligt fupen).
Citera
2019-03-23, 16:34
  #55091
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Just det - och därför är det viktigt att få veta vem som mördade vem. Trots efterlämnade brev och annat. H ska inte behöva gå till historien som sina egna barns mördare om hon inte var det.

De hade planerat detta gemensamt. Då bli det fel att försöka fria H och lägga all skuld på O.
Citera
2019-03-23, 16:34
  #55092
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hanna är nämligen formellt misstänkt för att ha dödat sina döttrar likaväl som Oskar.

Även om det är en freudiansk felskrivning baserad på någon form av önsketänkande, så är det i vart fall ett grovt felaktigt påstående.
Inte har Hanna dödat Oskar. En liten källa kanske?

By the way - försök skriva vad du tycker och tänker - inte vad jag jag tänker och tycker.
Det har du nämligen inte en susning om.
Glöm heller aldrig dina gamla påståenden i denna tråd att H suiciderat, att O inte dog sist och det fullkomligt snurriga maskboet gällande din uppfattning kring sedativa. Vi som håller oss till fakta minns det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in