2017-12-13, 13:09
  #1093
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av densisteidioten
Du kanske kan posta ett utdrag från Nizkor där Munch beskriver gasandet och kremering av judar i Auschwitz. Stödd av judiska vittnen som överlevt förintelsen utan att själva ha dött.
Häng inte upp dig på ordet förintelse.
På engelska heter det holocaust, vilket betyder katastrof, destruction m.m.
Företeelsen kallas på svenska för förintelsen.

Visste du verkligen inte det?
Citera
2017-12-13, 17:19
  #1094
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Det ska också tilläggas att inte alla inom SS visste om magnituden av vad som försegick i Auschwitz. När SS- läkaren Hans Munch (verksam i Auschwitz under två års tid ungefär) var på besök i Plaszow frågade SS- personal där om "ryktena" från Auschwitz stämde!

Ja det är riktigt, han är en av många SS officerare som vill "rentvå" sin själ?
Finns fler som denna herre: franz suchomel han ville prata ut, men ej ville bli inspelad. Så det skede för dolda kameror. https://www.youtube.com/watch?v=xbfPBx8MD_Y&t=100s

Finns otaliga vittnen, så det stämmer överens med de få överlevande också

Vi har Amiral Engel, som var på Himmlers möte i Poznan. Detta är stenografi från en inspelning(trentpark). VIZEADMIRAL UTKE: Do you believe these stories about these camps?

KONTERADMIRAL ENGEL: Yes, of course. I knew for a long time that it was like this. We were in Poznan where the man * told us how he killed the Jews. He told us that himself. I remember him saying, "When I am told, 'Why did you kill the children?' then I can only say, I am not so cowardly as to leave things to my children, which I can do myself. '

Irving notis om detta: 1: On January 26, 1944 Reichsführer-SS Heinrich Himmler spoke in this sense before assembled higher Wehrmacht officers in Poznan. The exact wording is unknown. On October 6, 1943, also speaking in Posen, Himmler had told the Reichs- and Gauleitern that he had also decided to find a very clear solution among the Jewish women and children: "I did not think that the men were justified to exterminate - that is to say, to kill or to have killed - and to make the avengers in the shape of the children great for our sun and grandchildren.The hard decision had to be made to make this people disappear from the earth.

http://www.fpp.co.uk/Himmler/interrogations/CSDIC/GRGG311.html

Man plocka hur mycket som helst.
Citera
2017-12-13, 18:05
  #1095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinamia
Några tips: Åk till Krakow och besök Auswitch och se det som du beskriver som "troligtvis". Öva stavning om du vill framstå som seriös. Påstå inte att alla historieböcker och vittnesmål är lögnare. Du kan ha din, i mitt tycke förvridna, åsikt men någon sanningssägare är du då inte, stackars obildade krake.

"påstår att vittnesmål är löngnare"

anne franks dagbok, det kändaste vittnesmål vi sett förlorade i rättsal och har bevisats blivit skriven efter händelsen. klantarna skrev dagboken med en för modern penna
Citera
2017-12-13, 18:10
  #1096
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Ja det är riktigt, han är en av många SS officerare som vill "rentvå" sin själ?
Finns fler som denna herre: franz suchomel han ville prata ut, men ej ville bli inspelad. Så det skede för dolda kameror. https://www.youtube.com/watch?v=xbfPBx8MD_Y&t=100s

Finns otaliga vittnen, så det stämmer överens med de få överlevande också

Vi har Amiral Engel, som var på Himmlers möte i Poznan. Detta är stenografi från en inspelning(trentpark). VIZEADMIRAL UTKE: Do you believe these stories about these camps?

KONTERADMIRAL ENGEL: Yes, of course. I knew for a long time that it was like this. We were in Poznan where the man * told us how he killed the Jews. He told us that himself. I remember him saying, "When I am told, 'Why did you kill the children?' then I can only say, I am not so cowardly as to leave things to my children, which I can do myself. '

Irving notis om detta: 1: On January 26, 1944 Reichsführer-SS Heinrich Himmler spoke in this sense before assembled higher Wehrmacht officers in Poznan. The exact wording is unknown. On October 6, 1943, also speaking in Posen, Himmler had told the Reichs- and Gauleitern that he had also decided to find a very clear solution among the Jewish women and children: "I did not think that the men were justified to exterminate - that is to say, to kill or to have killed - and to make the avengers in the shape of the children great for our sun and grandchildren.The hard decision had to be made to make this people disappear from the earth.

http://www.fpp.co.uk/Himmler/interrogations/CSDIC/GRGG311.html

Man plocka hur mycket som helst.
Om jag minns rätt var dock Suchomel (med reservation för stavning) verksam i Treblinkadär man inte använde cyklon b. Oskar Gröning (forfarande vid liv) vittnar om samma sak som Munch ang. Auschwitz. Det som förenar de båda är att respektives famliljer inte var med på att gå ut i offentligheten och berätta om sina erfarenheter där. Här måste jag dock erkänna att åtalet mot Gröning förra året är en fars, faktiskt! Han gick tidigt ut och berättade väligt trovärdigt och sanningsenligt och dokument stödjer hans intentioner att vilja lämna sitt uppdrag där!

Värre är det med t.ex. Karl Höcker (vars fotoalbum lämnades till Holocaustmuseet i Washington för några år sedan). Han fick leva hela livet i frihet trots sin rank i lägret. I auschwitzrättegången fick han flertalet frågor han uppenbarligen ljög om, t.ex. "Var du någonsin vid block 11" Såg du någon "Kiesgrube" (stenbrott där fångar utvann byggmaterial)? På båda frågorna svarar han Nej! Från hans arbetsplats var det ca. 300 meter till respektive plats som han fick en fråga om. Det är omöjligt att inte se dessa platser, men han ville inte bli förknippad med dem. Den största "Kiesgruben" låg dessutom precis mitt emot Gerhard Palitzsch hus, med vem han umgicks med.
Citera
2017-12-13, 18:17
  #1097
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iwanttobefree
"påstår att vittnesmål är löngnare"

anne franks dagbok, det kändaste vittnesmål vi sett förlorade i rättsal och har bevisats blivit skriven efter händelsen. klantarna skrev dagboken med en för modern penna
oja, hur var det med fakta. Det är avklarat i rätt tråd :
1) 2st blad, skrivna med kulspets som användes som bokmärke i dagboken.
2) "Ändringar" skrivna med kulspets i dagboken (ospecificerat vilka), som rimligen har gjorts i efterhand. Och det senare rör sig antagligen om en sidnumrering. Och detta inte med Anne: s handstil.

(FB) Anne Frank
Citera
2017-12-13, 18:36
  #1098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myggan.se
Varför skulle detta på något sätt vara orealistiskt?
Av den enkla orsaken att
Man byggde gaskamrarna för att soldaterna inte pallade att skjuta ihjäl hur många som helst utan att få psykiska. men det är vad jag har hört och läst.
Men enligt honom verkar det funnits gott om folk kapabla till massmord,, som vad hette staden, Dresden hela staden jämnad med ytan,, kanske är svårt att behandla krigsfångar väl när ens land blir sönder bombat, med civila.
Citera
2017-12-13, 20:13
  #1099
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
Av den enkla orsaken att
Man byggde gaskamrarna för att soldaterna inte pallade att skjuta ihjäl hur många som helst utan att få psykiska. men det är vad jag har hört och läst.
Men enligt honom verkar det funnits gott om folk kapabla till massmord,, som vad hette staden, Dresden hela staden jämnad med ytan,, kanske är svårt att behandla krigsfångar väl när ens land blir sönder bombat, med civila.
Man testade allt möjligt innan man byggde gaskammare. Förståndshandikappade mördades med kolmonoxid i eutanasiprogrammet T4. Man testade att spränga folk, mobila gaskammare där avgasarna gick in i tätförslutet flak bl.a. Det var långt från alla som använde Zyklon B, såvitt jag vet var det bara Auschwitz och Majdanek, de andra använde kolmonoxid. Alternativen uppkom mycket riktigt för att man inte ville skapa känslokalla monster i det egna ledet. Även i förintelselägren sköttes mördandet av fångarna själva, sonderkommandos. Ska du läsa en riktigt bra bok är det Filip Müllers Eyewitness Auschwitz

Vad gäller bombningarna av Dresden skedde de 1945 (kommer ej ihåg när exakt). Vid det laget var Auschwitz redan evakuerats och ryssarna hade tagit över. Samma gällde de flesta läger förutom Maunthausen, Bergen Belsen m.fl.
Citera
2017-12-13, 20:31
  #1100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
oja, hur var det med fakta. Det är avklarat i rätt tråd :
1) 2st blad, skrivna med kulspets som användes som bokmärke i dagboken.
2) "Ändringar" skrivna med kulspets i dagboken (ospecificerat vilka), som rimligen har gjorts i efterhand. Och det senare rör sig antagligen om en sidnumrering. Och detta inte med Anne: s handstil.

(FB) Anne Frank

så du vill gnälla om detaljer, som sagt dessa ljugande judar förlorade i en rätts sal.
Citera
2017-12-14, 17:20
  #1101
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Om jag minns rätt var dock Suchomel (med reservation för stavning) verksam i Treblinkadär man inte använde cyklon b. Oskar Gröning (forfarande vid liv) vittnar om samma sak som Munch ang. Auschwitz. Det som förenar de båda är att respektives famliljer inte var med på att gå ut i offentligheten och berätta om sina erfarenheter där. Här måste jag dock erkänna att åtalet mot Gröning förra året är en fars, faktiskt! Han gick tidigt ut och berättade väligt trovärdigt och sanningsenligt och dokument stödjer hans intentioner att vilja lämna sitt uppdrag där!

Värre är det med t.ex. Karl Höcker (vars fotoalbum lämnades till Holocaustmuseet i Washington för några år sedan). Han fick leva hela livet i frihet trots sin rank i lägret. I auschwitzrättegången fick han flertalet frågor han uppenbarligen ljög om, t.ex. "Var du någonsin vid block 11" Såg du någon "Kiesgrube" (stenbrott där fångar utvann byggmaterial)? På båda frågorna svarar han Nej! Från hans arbetsplats var det ca. 300 meter till respektive plats som han fick en fråga om. Det är omöjligt att inte se dessa platser, men han ville inte bli förknippad med dem. Den största "Kiesgruben" låg dessutom precis mitt emot Gerhard Palitzsch hus, med vem han umgicks med.
Jo det är rätt, han var verksam i Treblinka. Men han poängterade samma grejor som andra vittnen/överlevande. Det tycker jag väger tungt.

Jag känner ej till Karl Höcker, så jag kan ej uttala om honom. Men ska lägga han på minnet Intressant!
Citera
2017-12-14, 17:22
  #1102
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iwanttobefree
jag påpekar inte påstår. att anne franks dagbok är fejk, och därmed andvänds som propaganda för att styrka den störe lögnen som kallas förintelsen.
Hur kan den vara en fejk ?
Citera
2017-12-20, 17:40
  #1103
Medlem
fastinkomss avatar
Varfor finns folk som accepterar inte bevisen da,och nekar massmorden hela tiden
Citera
2017-12-20, 18:00
  #1104
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fastinkoms
Varfor finns folk som accepterar inte bevisen da,och nekar massmorden hela tiden
Ja det kan man undra! Finns en tråd om det, där Ts ville ha svar på det. Men fick aldrig något svar på det.. Man kan förvränga alla bevis om man vill, det är så lätt. Men motbevisa det är svårare.

Kanske de vill rentvå NSDAP, så nazist sympatisörer kan få ren mjöl i påsen?

Även om själva A.Hitler hade sagt det, så hade de inte erkänt det som bevis. Då hade A.Htiler säkert blivit torterad.. precis som de säger om alla tyska vittnen som vittnar om det. Som typ Höss, han erkände och beskrev allt, men enligt många så blide han torterad......
Vilket är bevisat han ej blide det. Eftersom de som läser hans "bok", så lyser det han vill försköna sin roll i det hela. Varför tortera man fram en försköning av hans roll? :P

Alla vittnen ljuger enligt de, men det stämmer så bra med allt annat, så varför ljuger de då? Jag tro inte de ljuger, men kanske förvärra det? En liten mus blir till en elefant! Men det betyder det inte har hänt..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in