Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-20, 20:08
  #1105
Medlem
fastinkomss avatar
Da ar det rattegangsfall,vanliga manniskor kan inte komma overens ja eller ej,om ja -hur mycke,om ej-kanske lite...rattegangen accepterar eller ej,om ja hur mycket starka bevisen ar,ej starka bevis = ej fallande dom.
Starka bevis forsta sannolika skal.
Citera
2017-12-21, 17:13
  #1106
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fastinkoms
Da ar det rattegangsfall,vanliga manniskor kan inte komma overens ja eller ej,om ja -hur mycke,om ej-kanske lite...rattegangen accepterar eller ej,om ja hur mycket starka bevisen ar,ej starka bevis = ej fallande dom.
Starka bevis forsta sannolika skal.

Rättegångar har varit några stycken, men där har ingen lyckats bevisa att förintelsen inte har hänt.
Det är konstigt tycker jag, om det nu skulle vara en skröna!!

Även överlevande har varit med i x antal rättegångar många har erkänt att de har hört talas om visa saker, eller sett.
Citera
2017-12-21, 18:20
  #1107
Medlem
fastinkomss avatar
Jaa,om det finns en anmalan om brott, aklagaren maste bevisa brott med starka bevis.Om det inte gar att bevisa,da ar det friande dom,och karanden gar fri...
Citera
2017-12-22, 14:59
  #1108
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fastinkoms
Jaa,om det finns en anmalan om brott, aklagaren maste bevisa brott med starka bevis.Om det inte gar att bevisa,da ar det friande dom,och karanden gar fri...
Fast det är aldrig förintelsen som stått inför rätta, utan människorna som höll apparaten igång. Ingen åtalad har någonsin förnekat att ett systematisk mördande pågick, tvärtom har de bekräftat att det pågick i och med att de förnekat att de varit delaktiga i den. Höss tar på sig sitt ansvar och roll i sina memoarer, kallt och frittt från känslor. Har du inte läst den bör du göra det!
Citera
2017-12-23, 06:14
  #1109
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fastinkoms
Jaa,om det finns en anmalan om brott, aklagaren maste bevisa brott med starka bevis.Om det inte gar att bevisa,da ar det friande dom,och karanden gar fri...
Absolut, men det är inte själva personerna som har varit i rättegången utan själva "händelsen". Där motparterna mött för kunna avgöra om det har hänt eller inte. En av den mest berömda är ju Zundel rättegången. 1985 åtalades Ernst Zündel för hans bok "dog verkligen 6 miljoner?" , han dömdes till fängelse, men den överklagades. Han ville ha en kommission som skulle sammanställa händelsen, sedan i en ny rättegång 1988, hade experter tillkallats på de båda sidorna. Bland annat använde 2 st personer William Lindsey, Fred Leuchter bägge gjort bort sig ordentligen, vilket fick efterspel sedan för dem.


En annan rättegång var det David Irving som anklagade Deborah Lipstadt för "förtal", ville hon skulle bevisa att förintelsen har hänt. Hon antog utmaningen. David Irving förlorade den rättegången, av samma orsaker som Zundel rättegången. Dålig uppbackning av sin sak. Om du inte läser böcker så mycket så kan du se filmen "Denial" om just denna rättegång.
En annan bra film angående om rättegångar, så är det filmen om Hannah Arendt's möte med Adolf Eichmann.Hon trodde hon skulle möta ett monster. http://www.imdb.com/title/tt1674773/
Enligt henne skulle Eichmann berättat också att han hade inget emot judarna personligen. Men att han var tvungen lyda order till "hitlers död", eftersom det var en ED.
Citera
2017-12-28, 16:15
  #1110
Moderator
najass avatar
Stor mängd OT raderat. Detta är inte en allmän förintelsetråd utan handlar om förintelseöverlevare, påstådda och verkliga, och deras utsagor.

/mod
Citera
2023-01-07, 23:58
  #1111
Medlem
Papper1512s avatar
Jag fick chansen att konfrontera Mietek Grocher - och tog den.

Året var 2003 eller 2004 så minnet är inte helt krispigt men kommer ändå ihåg en hel del detaljer. På den tiden var jag en ung skinnskalle. Inte nazist men absolut rasist och antisemit. Det är jag fortfarande även om jag inte klär mig som en bula längre.
MG kom till vår skola för att hålla ett föredrag i aulan. Vi skulle även göra något skolarbete så vi antecknade under föredraget. Det tog inte lång tid innan det gick upp för mig att gubben snackade skit. Det var två timmar ”action” där han alltid lyckades överleva en mängd olika scenarion genom list eller ofattbar tur samtidigt som alla andra dog. Som många i tråden tidigare reagerade även jag på historian om bebisen som slets isär och flera andra ofattbara händelser.
Jag antecknade saker jag upplevde som påhittade eller inkonsekventa eller där jag behövde mer information för att bilda en uppfattning. Jag har alltid haft lätt att se igenom folks lögner och min radar gav maxutslag. Jag var helt övertygad om att gubben blåste oss. Samtidigt försökte jag ändå ifrågasätta min bias och lägga upp någon form av taktik.

Efter föredraget gick juden till varje klass i deras klassrum så man kunde ställa frågor - och viktigast av allt - kunde beställa hans bok. Där gick motivet upp för mig.
Frågestunden började och jag lät de andra i klassen göra sitt först. Det var inte mycket frågor, mer fjäsk och bekräftande av juden som någon hjälte.
Frågorna började sina och jag räckte upp handen. Började försiktigt fråga om arbetsuppgifterna i lägren och där berättade MG om att de fick gräva en grop ena dagen och fylla igen den dagen efter. Där såg jag en stor tvekan i honom. Jag började istället grilla honom på ämnet. Var det inga fler arbetsuppgifter? Nej. Du var på många olika läger och i alla fick du bara gräva och fylla igen hål. Ja.
Därefter började jag skrapa på ytan på alla osannolikheter jag tyckte mig se. Han stod på sig och upprepade ordagrant exakt samma ord som under föredraget. Gubben gick på ett manus och han kunde det, men han kunde inte ett skit off-script.

Till slut upplevde jag att MG, lärare och klasskamrater blev påtagligt irriterade över mitt ifrågasättande. Det hjälpte inte att jag var känd som rasist sedan tidigare. Lärarna försökte avrunda men MG ville prompt prata klart med mig.
Jag började då jämföra MG med Bruce Willis i Die Hard. Jag berättade för honom att han klår Mclane med hästlängder i hans actionbok och att han historia är helt orimlig.

”Tror du att jag står här och ljuger?” Frågade han i en irriterade ton och med lite sprucken röst. Lät lite som han skulle börja låtsasgråta som han gjorde under föredraget.
Jag svarade att jag tror att han är en jude som försöker tjäna pengar på att sälja sin bok.
Då blev det ett jävla liv. MG och lärarna gick, eleverna var kvar. Några skrattade men de flesta tyckte jag var jordens kräk. Inga lärare kom tillbaka och efter ett tag gick jag och resten av eleverna hem.

Kvällen efter ringde rektorn hem till mina föräldrar och ville ha ett möte dagen efter. Vi gick dit och där fick jag reda på att de öppnat mitt skåp och hittat några lappar med bilder på Hitler och lite svastikor som jag kluddat ner på skoj. De informerade också mina föräldrar om mitt beteende i mötet med MG. Det slutade med att rektorn polisanmälde mig för hets mot folkgrupp. Jag fick gå på förhör ett tag därefter sedan lades förundersökningen ned då brott inte kunde styrkas. Trots att jag visste att anmälan inte skulle leda någonstans så var det en jävla stress och familjen var i upplösningstillstånd.

Händelsen lades bakom mig och livet gick vidare. Tidigare ikväll kom minnet tillbaka och jag beslutade mig för att googla på juden och se om jag hade helt fel för snart 20 år sedan. Att Mietek Grocher ägnat sig åt plagiat, faktafel, överdrifter och lögner fyllde skärmen. Vilken känsla! Samma att läsa alla som före avslöjandet 2011 hade exakt samma känsla som jag. Juden är helt fullproppad med lögner och min fasta övertygelse är att han inte varit i närheten av något läger. En jude som vill profitera på andras godhet, intet nytt under solen.

Jag kände verkligen att jag fick upprättelse nu. Önskar bara att mina gamla lärare, klasskamrater och rektor fått ta del av avslöjandet att Mietek Grocher var en stor jävla bluff.
Citera
2023-01-08, 02:16
  #1112
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Händelsen lades bakom mig och livet gick vidare. Tidigare ikväll kom minnet tillbaka och jag beslutade mig för att googla på juden och se om jag hade helt fel för snart 20 år sedan. Att Mietek Grocher ägnat sig åt plagiat, faktafel, överdrifter och lögner fyllde skärmen. Vilken känsla! Samma att läsa alla som före avslöjandet 2011 hade exakt samma känsla som jag. Juden är helt fullproppad med lögner och min fasta övertygelse är att han inte varit i närheten av något läger. En jude som vill profitera på andras godhet, intet nytt under solen.

Jag kände verkligen att jag fick upprättelse nu. Önskar bara att mina gamla lärare, klasskamrater och rektor fått ta del av avslöjandet att Mietek Grocher var en stor jävla bluff.

Du har onekligen fått upprättelse. Bra intuition och bra gjort. Denna typ av skojare tål inte att konfronteras. Vissa är så djupt försjunkna i lögnen att de har övertygat sig själva att berättelserna är på riktigt, och inte i deras fantasi. Då tar kritiska frågor hårt.
Citera
2023-01-08, 06:06
  #1113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Jag fick chansen att konfrontera Mietek Grocher - och tog den.

Året var 2003 eller 2004 så minnet är inte helt krispigt men kommer ändå ihåg en hel del detaljer. På den tiden var jag en ung skinnskalle. Inte nazist men absolut rasist och antisemit. Det är jag fortfarande även om jag inte klär mig som en bula längre.
MG kom till vår skola för att hålla ett föredrag i aulan. Vi skulle även göra något skolarbete så vi antecknade under föredraget. Det tog inte lång tid innan det gick upp för mig att gubben snackade skit. Det var två timmar ”action” där han alltid lyckades överleva en mängd olika scenarion genom list eller ofattbar tur samtidigt som alla andra dog. Som många i tråden tidigare reagerade även jag på historian om bebisen som slets isär och flera andra ofattbara händelser.
Jag antecknade saker jag upplevde som påhittade eller inkonsekventa eller där jag behövde mer information för att bilda en uppfattning. Jag har alltid haft lätt att se igenom folks lögner och min radar gav maxutslag. Jag var helt övertygad om att gubben blåste oss. Samtidigt försökte jag ändå ifrågasätta min bias och lägga upp någon form av taktik.

Efter föredraget gick juden till varje klass i deras klassrum så man kunde ställa frågor - och viktigast av allt - kunde beställa hans bok. Där gick motivet upp för mig.
Frågestunden började och jag lät de andra i klassen göra sitt först. Det var inte mycket frågor, mer fjäsk och bekräftande av juden som någon hjälte.
Frågorna började sina och jag räckte upp handen. Började försiktigt fråga om arbetsuppgifterna i lägren och där berättade MG om att de fick gräva en grop ena dagen och fylla igen den dagen efter. Där såg jag en stor tvekan i honom. Jag började istället grilla honom på ämnet. Var det inga fler arbetsuppgifter? Nej. Du var på många olika läger och i alla fick du bara gräva och fylla igen hål. Ja.
Därefter började jag skrapa på ytan på alla osannolikheter jag tyckte mig se. Han stod på sig och upprepade ordagrant exakt samma ord som under föredraget. Gubben gick på ett manus och han kunde det, men han kunde inte ett skit off-script.

Till slut upplevde jag att MG, lärare och klasskamrater blev påtagligt irriterade över mitt ifrågasättande. Det hjälpte inte att jag var känd som rasist sedan tidigare. Lärarna försökte avrunda men MG ville prompt prata klart med mig.
Jag började då jämföra MG med Bruce Willis i Die Hard. Jag berättade för honom att han klår Mclane med hästlängder i hans actionbok och att han historia är helt orimlig.

”Tror du att jag står här och ljuger?” Frågade han i en irriterade ton och med lite sprucken röst. Lät lite som han skulle börja låtsasgråta som han gjorde under föredraget.
Jag svarade att jag tror att han är en jude som försöker tjäna pengar på att sälja sin bok.
Då blev det ett jävla liv. MG och lärarna gick, eleverna var kvar. Några skrattade men de flesta tyckte jag var jordens kräk. Inga lärare kom tillbaka och efter ett tag gick jag och resten av eleverna hem.

Kvällen efter ringde rektorn hem till mina föräldrar och ville ha ett möte dagen efter. Vi gick dit och där fick jag reda på att de öppnat mitt skåp och hittat några lappar med bilder på Hitler och lite svastikor som jag kluddat ner på skoj. De informerade också mina föräldrar om mitt beteende i mötet med MG. Det slutade med att rektorn polisanmälde mig för hets mot folkgrupp. Jag fick gå på förhör ett tag därefter sedan lades förundersökningen ned då brott inte kunde styrkas. Trots att jag visste att anmälan inte skulle leda någonstans så var det en jävla stress och familjen var i upplösningstillstånd.

Händelsen lades bakom mig och livet gick vidare. Tidigare ikväll kom minnet tillbaka och jag beslutade mig för att googla på juden och se om jag hade helt fel för snart 20 år sedan. Att Mietek Grocher ägnat sig åt plagiat, faktafel, överdrifter och lögner fyllde skärmen. Vilken känsla! Samma att läsa alla som före avslöjandet 2011 hade exakt samma känsla som jag. Juden är helt fullproppad med lögner och min fasta övertygelse är att han inte varit i närheten av något läger. En jude som vill profitera på andras godhet, intet nytt under solen.

Jag kände verkligen att jag fick upprättelse nu. Önskar bara att mina gamla lärare, klasskamrater och rektor fått ta del av avslöjandet att Mietek Grocher var en stor jävla bluff.

Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Du har onekligen fått upprättelse. Bra intuition och bra gjort. Denna typ av skojare tål inte att konfronteras. Vissa är så djupt försjunkna i lögnen att de har övertygat sig själva att berättelserna är på riktigt, och inte i deras fantasi. Då tar kritiska frågor hårt.

Själv så fick jag uppvaknandet för bara ett par år sedan. Under lock-down så vart det mycket forum och jag sprang på detta forat av en händelse. Det tog inte många timmar läsandes de vanliga aktörerna här innan jag började räkna på det. Lägg därtill de ständiga attackerna från grindvakterna här och de helt absurda och totalt verklighetsfrånvända argument och påståenden de kommer med. Jag har ärligt talat aldrig i mitt liv innan sett sån total avsaknad av logik, kunskap och samtidigt ett rättfärdigande att kräva moralisk överlägsenhet SAMTIDIGT som de bespottar och brunsmetar alla som ens andas lite funderingar runt detaljer (på ett fora som de facto heter 'revisionism'!!??!!).

Helt jävla galet att det ens tillåts då det är uppenbart att deras närvaro enbart är till för att stävja och störa varje ansats till JUST revisionism.

Innan dess så ifrågasatte jag faktiskt inte förintelsen och har också i barndomen fått 'behandlingen' av en 'överlevare' som kom till skolan och drog sin story. Jag kommer desvärre inte ihåg namnet på griftern. Jag är ~60 år nu och har alltså gått i 50 år bärandes på denna jävla lögn.. Snacka om att fanskapet stulit medlidande och förståelse för andra som jag kunde lagt det på istället för hela den här stinkande jävla lögnen!

Så.
Citera
2023-01-08, 11:09
  #1114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Papper1512
Jag fick chansen att konfrontera Mietek Grocher - och tog den.

Året var 2003 eller 2004 så minnet är inte helt krispigt men kommer ändå ihåg en hel del detaljer. På den tiden var jag en ung skinnskalle. Inte nazist men absolut rasist och antisemit. Det är jag fortfarande även om jag inte klär mig som en bula längre.
MG kom till vår skola för att hålla ett föredrag i aulan. Vi skulle även göra något skolarbete så vi antecknade under föredraget. Det tog inte lång tid innan det gick upp för mig att gubben snackade skit. Det var två timmar ”action” där han alltid lyckades överleva en mängd olika scenarion genom list eller ofattbar tur samtidigt som alla andra dog. Som många i tråden tidigare reagerade även jag på historian om bebisen som slets isär och flera andra ofattbara händelser.
Jag antecknade saker jag upplevde som påhittade eller inkonsekventa eller där jag behövde mer information för att bilda en uppfattning. Jag har alltid haft lätt att se igenom folks lögner och min radar gav maxutslag. Jag var helt övertygad om att gubben blåste oss. Samtidigt försökte jag ändå ifrågasätta min bias och lägga upp någon form av taktik.

Efter föredraget gick juden till varje klass i deras klassrum så man kunde ställa frågor - och viktigast av allt - kunde beställa hans bok. Där gick motivet upp för mig.
Frågestunden började och jag lät de andra i klassen göra sitt först. Det var inte mycket frågor, mer fjäsk och bekräftande av juden som någon hjälte.
Frågorna började sina och jag räckte upp handen. Började försiktigt fråga om arbetsuppgifterna i lägren och där berättade MG om att de fick gräva en grop ena dagen och fylla igen den dagen efter. Där såg jag en stor tvekan i honom. Jag började istället grilla honom på ämnet. Var det inga fler arbetsuppgifter? Nej. Du var på många olika läger och i alla fick du bara gräva och fylla igen hål. Ja.
Därefter började jag skrapa på ytan på alla osannolikheter jag tyckte mig se. Han stod på sig och upprepade ordagrant exakt samma ord som under föredraget. Gubben gick på ett manus och han kunde det, men han kunde inte ett skit off-script.

Till slut upplevde jag att MG, lärare och klasskamrater blev påtagligt irriterade över mitt ifrågasättande. Det hjälpte inte att jag var känd som rasist sedan tidigare. Lärarna försökte avrunda men MG ville prompt prata klart med mig.
Jag började då jämföra MG med Bruce Willis i Die Hard. Jag berättade för honom att han klår Mclane med hästlängder i hans actionbok och att han historia är helt orimlig.

”Tror du att jag står här och ljuger?” Frågade han i en irriterade ton och med lite sprucken röst. Lät lite som han skulle börja låtsasgråta som han gjorde under föredraget.
Jag svarade att jag tror att han är en jude som försöker tjäna pengar på att sälja sin bok.
Då blev det ett jävla liv. MG och lärarna gick, eleverna var kvar. Några skrattade men de flesta tyckte jag var jordens kräk. Inga lärare kom tillbaka och efter ett tag gick jag och resten av eleverna hem.

Kvällen efter ringde rektorn hem till mina föräldrar och ville ha ett möte dagen efter. Vi gick dit och där fick jag reda på att de öppnat mitt skåp och hittat några lappar med bilder på Hitler och lite svastikor som jag kluddat ner på skoj. De informerade också mina föräldrar om mitt beteende i mötet med MG. Det slutade med att rektorn polisanmälde mig för hets mot folkgrupp. Jag fick gå på förhör ett tag därefter sedan lades förundersökningen ned då brott inte kunde styrkas. Trots att jag visste att anmälan inte skulle leda någonstans så var det en jävla stress och familjen var i upplösningstillstånd.

Händelsen lades bakom mig och livet gick vidare. Tidigare ikväll kom minnet tillbaka och jag beslutade mig för att googla på juden och se om jag hade helt fel för snart 20 år sedan. Att Mietek Grocher ägnat sig åt plagiat, faktafel, överdrifter och lögner fyllde skärmen. Vilken känsla! Samma att läsa alla som före avslöjandet 2011 hade exakt samma känsla som jag. Juden är helt fullproppad med lögner och min fasta övertygelse är att han inte varit i närheten av något läger. En jude som vill profitera på andras godhet, intet nytt under solen.

Jag kände verkligen att jag fick upprättelse nu. Önskar bara att mina gamla lärare, klasskamrater och rektor fått ta del av avslöjandet att Mietek Grocher var en stor jävla bluff.

Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Du har onekligen fått upprättelse. Bra intuition och bra gjort. Denna typ av skojare tål inte att konfronteras. Vissa är så djupt försjunkna i lögnen att de har övertygat sig själva att berättelserna är på riktigt, och inte i deras fantasi. Då tar kritiska frågor hårt.

Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Själv så fick jag uppvaknandet för bara ett par år sedan. Under lock-down så vart det mycket forum och jag sprang på detta forat av en händelse. Det tog inte många timmar läsandes de vanliga aktörerna här innan jag började räkna på det. Lägg därtill de ständiga attackerna från grindvakterna här och de helt absurda och totalt verklighetsfrånvända argument och påståenden de kommer med. Jag har ärligt talat aldrig i mitt liv innan sett sån total avsaknad av logik, kunskap och samtidigt ett rättfärdigande att kräva moralisk överlägsenhet SAMTIDIGT som de bespottar och brunsmetar alla som ens andas lite funderingar runt detaljer (på ett fora som de facto heter 'revisionism'!!??!!).

Helt jävla galet att det ens tillåts då det är uppenbart att deras närvaro enbart är till för att stävja och störa varje ansats till JUST revisionism.

Innan dess så ifrågasatte jag faktiskt inte förintelsen och har också i barndomen fått 'behandlingen' av en 'överlevare' som kom till skolan och drog sin story. Jag kommer desvärre inte ihåg namnet på griftern. Jag är ~60 år nu och har alltså gått i 50 år bärandes på denna jävla lögn.. Snacka om att fanskapet stulit medlidande och förståelse för andra som jag kunde lagt det på istället för hela den här stinkande jävla lögnen!

Så.

I en så enormt stor händelse som förintelsen är, eller ja tiden som den mot mänskligheten aggressiva naziregimen var vid makten, så är det helt naturligt att det kommer att finnas människor som oavsett sida gör uttalande påståenden och vittnesmål som på ett eller annat sätt och av olika orsaker, inte stämmer helt med verklighet och fakta. Detta är givetvis beklagligt men ändå naturligt, och inte nödvändigtvis nåt bevis på att alla då ljuger, för det kan ju handla om att man helt enkelt minns fel av olika orsaker.

Det är ju ändå bra att ev felaktigheter kommer i dagen så det kan rättas till, så att de historiska skedena inte förvanskas.

Men, ni ovan som jag citerat har ni samma engagemang när det gäller de som bevisligen far med osanning i era egna led, de på er planhalva…? Är ni lika källkritiska då? Är ni lika fördömande då…?

Har ni uttalat er på liknande sätt när det lagts fram klara bevis på att t ex dessa personer nedan har förvanskat kända fakta, hittat på ”kreativa” förklaringar som avslöjats som bara påhittade, när det bevisats att de helt enkelt ljuger sig blå helt medvetet…?
Germar Rudolf
Robert Faurisson
Fred Leuchter
Ernst Zündel
David Irving
Listan med namn kan göras mycket mycket längre….

Alla dessa har alltså avslöjats med att avsiktligt ljuga och förvandla kända bekräftade fakta om och runt förintelsen, och alla har tjänat rejält med pengar på att torgföra dessa lögner på olika sätt, t ex genom att ge ut böcker etc.
Tar ni här ovan lika starkt avstånd från dessa och deras lögner som ni gör mot de som vittnar om naziregimens grova och vidriga övergrepp mot människor, mot mänskligheten, under tiden vid makten…?
Citera
2023-01-08, 13:32
  #1115
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Har ni uttalat er på liknande sätt när det lagts fram klara bevis på att t ex dessa personer nedan har förvanskat kända fakta, hittat på ”kreativa” förklaringar som avslöjats som bara påhittade, när det bevisats att de helt enkelt ljuger sig blå helt medvetet…?

Självklart så är det extremt viktigt att alltid förhålla sig kritiskt till alla faktapåståenden om förintelsemyten; det inkluderar ortodoxa och revisionistiska forskare.

Skillnaden är väl emellertid att revisionismen fungerar som ett riktigt vetenskapligt fält, där förklaringsmodeller och hypoteser som faktiskt följer av den tillgängliga historiografiska bevisbilden stöts och blöts, modifieras och (i vissa fall) överges helt och hållet.

Ortodox förintelseforskning, å andra sidan, är inte ett seriöst vetenskapligt forskningsfält, eftersom hela fältet bygger på a priori accepterade postulat och grundsatser som inte får ifrågasättas. Det existerar ingen kritisk diskurs bland ortodoxa förintelseforskare där alternativa förklaringsmodeller övervägs eller där kritiska argument ens bemöts. Eftersom fältet redan hade en "sanning" år 1945, som de sedan i desperation försökte "bevisa" genom "70 år av seriös/etablerad/godkänd forskning", så bygger hela förintelselegenden på fundamentalt pseudovetenskapliga premisser.
Citera
2023-01-08, 14:25
  #1116
Medlem
Papper1512s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
I en så enormt stor händelse som förintelsen är, eller ja tiden som den mot mänskligheten aggressiva naziregimen var vid makten, så är det helt naturligt att det kommer att finnas människor som oavsett sida gör uttalande påståenden och vittnesmål som på ett eller annat sätt och av olika orsaker, inte stämmer helt med verklighet och fakta. Detta är givetvis beklagligt men ändå naturligt, och inte nödvändigtvis nåt bevis på att alla då ljuger, för det kan ju handla om att man helt enkelt minns fel av olika orsaker.

Det är ju ändå bra att ev felaktigheter kommer i dagen så det kan rättas till, så att de historiska skedena inte förvanskas.

Men, ni ovan som jag citerat har ni samma engagemang när det gäller de som bevisligen far med osanning i era egna led, de på er planhalva…? Är ni lika källkritiska då? Är ni lika fördömande då…?

Har ni uttalat er på liknande sätt när det lagts fram klara bevis på att t ex dessa personer nedan har förvanskat kända fakta, hittat på ”kreativa” förklaringar som avslöjats som bara påhittade, när det bevisats att de helt enkelt ljuger sig blå helt medvetet…?
Germar Rudolf
Robert Faurisson
Fred Leuchter
Ernst Zündel
David Irving
Listan med namn kan göras mycket mycket längre….

Alla dessa har alltså avslöjats med att avsiktligt ljuga och förvandla kända bekräftade fakta om och runt förintelsen, och alla har tjänat rejält med pengar på att torgföra dessa lögner på olika sätt, t ex genom att ge ut böcker etc.
Tar ni här ovan lika starkt avstånd från dessa och deras lögner som ni gör mot de som vittnar om naziregimens grova och vidriga övergrepp mot människor, mot mänskligheten, under tiden vid makten…?
Jag har inte påstått att ”alla ljuger”. Jag påstår att Mietek Grocher var en lögnare och lurendrejare.

Vad menar du med ”i mina led, på min planhalva”? Jag är ingen förintelseförnekare. Jag tror att stora delar är sant men att det säkert finns kryddningar av sanningen från segrande sidan. Oavsett, så hör det inte hit. Jag hävdar att Mietek Grochers historia är bluff, inte hela förintelsen eller alla andras vittnesmål.

Gällande listan på namn så är de inga jag hört talas om eller läst deras böcker. Om de ljuger och spelar på människors medkänsla för att profitera så är det lika illa. Försöker du med någon whataboutism för att släta över MGs lögner och plagiat?

Imorse hittade jag en video från ett av judens föredrag. https://urplay.se/program/169699-ur-...de-forelasning
Kolla gärna själv och försök bedöma sanningshalten. Notera även de frekventa gråtattackerna som ser exakt likadana ut och upphör med ett knäpp med fingrarna. Mietek Grocher är en bluff förkroppsligad.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback