2016-01-23, 14:02
  #2425
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Så du menar att en kamel inte idisslar. Undrar då vad denna kamel har för sig. https://www.youtube.com/watch?v=7ALShlcKFl0

Kamelen kan nog inte sägas gå på sina klövar utan på en trampdyna liknande en tass. (åtminstone vad jag sett på bild) Enligt 3 Mos 11:27 är alla djur som går på tassar orena. Med klövar bör väl menas sådana som går på sina klövar likt nötkreatur. Så även om kamelen idisslar får den enligt denna passage inte ätas eftersom den inte går på kluvna klövar utan på en trampdyna eller åtminstone inte har kluvna klövar enligt vad som verkar vara definitionen för kluvna klövar vilket är av typen för nötkreatur och grisar eftersom dessa tas som exempel på kluvna klövar (grisen räknas ändå som oren då den inte idisslar).

Just det. Kamelen är inte en idisslare. Den har ett annat matsmältningssystem.
Och visst går kamelen på sina klövar, men även på en trampdyna.

Men det spelar inte så stor roll. Det är ändå helt fel om haren och klippgrävlingen. Klippgrävlingen utför däremot ibland liknande munrörelser, fast utan idisslingsfunktion, och den har hovliknande fötter, så det är förståeligt att det blivit fel om den och kamelen, men haren är ju hur som helst helt fel.
Citera
2016-01-23, 14:10
  #2426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Nonsens! Den religion som strider mot naturlagarna som observeras och empiriskt kan bevisas, är inte sann. Så enkelt är det faktiskt. Men uppenbarligen inte för en stor del av jordens befolkning. F ö innehåller bibeln, som redan tusentals ggr påpekats motsägelser som troende försöker lösa upp genom desperata försök till efterhandskontruktioner (då dessa naturligtvis inte får finnas om budskapet är sant).
http://www.thinkatheist.com/notes/101_Contradictions_in_the_Bible
http://skepticsannotatedbible.com/proph/long.html
Även så kallade profetior (spådomarna om framtida händelser) har visat sig inte stämma helt enkelt.
Ett konkret exempel på detta är historien om Babylons fall som omnämns i bibeln. Det står att Babylon aldrig någonsin kommer att bebos igen. Ändå så bor människor där just nu (Irak, Baghdad)

Massor har skrivits om tolkningen i olika religioner. Prova gör en tolkning som inte går emot naturlagarna. Beträffande det konkreta exemplet. Det går ju att se på berättelsen på annat sätt, tänka sig att berättelsen är symbolisk. En man från Egypten kan kan betyda en människotyp, en man från Babylonien kan betyda en annan människotyp (en antagonist så kallade A och B strålar). Babylon kan betyda en dålig vana inom mänskligheten (trend) som ändras med dunder och brak. Berättelsen kan ha relevans trots att den befintliga staden står kvar.
Citera
2016-01-23, 14:13
  #2427
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stambaalf
Massor har skrivits om tolkningen i olika religioner. Prova gör en tolkning som inte går emot naturlagarna. Beträffande det konkreta exemplet. Det går ju att se på berättelsen på annat sätt, tänka sig att berättelsen är symbolisk. En man från Egypten kan kan betyda en människotyp, en man från Babylonien kan betyda en annan människotyp (en antagonist så kallade A och B strålar). Babylon kan betyda en dålig vana inom mänskligheten (trend) som ändras med dunder och brak. Berättelsen kan ha relevans trots att den befintliga staden står kvar.

Och vad skulle garantin för att detta inte bara är en efterrationalisering vara?
Citera
2016-01-23, 14:15
  #2428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stambaalf
Berättelsen kan ha relevans trots att den befintliga staden står kvar.

Babylon står inte kvar, den är en ruin. Från Wikipedia:

Stadens(Babylons) ruiner ligger i provinsen Babil i Irak, utanför provinsens huvudstad Al-Hilla och omkring tio mil söder om nuvarande Bagdad.
Citera
2016-01-23, 14:17
  #2429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Så är det ovillkorligen. De visa och kloka har ju förmåga att kunna tänka kritiskt och genomskåda bedrägeriet, medan de andra saknar dessa egenskaper och därmed blir lätta "offer" för sagoberättelser

Ungefär som du och dina påståenden om Babylon?
Citera
2016-01-23, 14:19
  #2430
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milmerokin
Jag bemötte smesos påstående om att Bibeln är falsk på grund av det den säger om kamelen. Det verkar som att smeso har fel och jag bara påpekar detta.

Jo, visst. Inrikta dig du bara på kamelen och dra en lättnadens suck. Men kamelen har ett annat matsmältningssystem än idisslare och räknas inte som en idisslare, och den har faktiskt delade klövar som kommer i kontakt med marken. Det är förståeligt att det kan bli fel om den, men fel är det i alla fall, och oavsett vad du anser om kamelen så är det ändå helt fel om haren och klippgrävlingen.
Citera
2016-01-23, 14:20
  #2431
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Babylon står inte kvar, den är en ruin. Från Wikipedia:

Stadens(Babylons) ruiner ligger i provinsen Babil i Irak, utanför provinsens huvudstad Al-Hilla och omkring tio mil söder om nuvarande Bagdad.

Det är fortfarande av minimal "sannings"-relevans om bibeln är samstämmig med historie.

Dom grekiska guderna blir ju heller inte legitima av att Troja existerade.
Citera
2016-01-23, 15:04
  #2432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och vad skulle garantin för att detta inte bara är en efterrationalisering vara?

Det går ju inte att garantera detta. Vi får ha tålamod. Kom med förslag du också om hur vi kan tolka symboliken i berättelsen om Babylons fall. Kanske vi hittar det som var författarens avsikt från början. Tålamod fordras i högsta grad av dagens forskare. Tänk exempelvis på den nya nanotekniken. Hela världen och i synnerhet finansiärerna står och hejar. Atomslöjdarna ska få en slöjdtillverkad del av människohjärtat att fungera biologiskt bra.
Citera
2016-01-23, 15:20
  #2433
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Troende bortförklarar säkert det med att det var mig det var fel på. Jag sökte inte tillräckligt eller bad om fel saker (selektiv perception).

Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Ja, det handlar om vara uthållig när man söker Gud, att inte halvhjärtat söka Gud.
Man måste på allvar visa att man vill vara ett Guds barn, att man vill lära känna Jesus. Be om kunskap, råd och tålamod, kärlek och förlåtelse.
Ja det är klart de måste bortförklara, här ett exempel. Det är både osmakligt och arrogant, och en tråkig bieffekt av frenetiskt bibelviftande. Genom en förnuftsmässig förklaring så ser vi dock snabbt att "böner" INTE fungerar, utan bara är ren och skär vidskeplighet i fantasifulla hjärnor
http://godisimaginary.com/video.htm
Citera
2016-01-23, 15:21
  #2434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jo, visst. Inrikta dig du bara på kamelen och dra en lättnadens suck. Men kamelen har ett annat matsmältningssystem än idisslare och räknas inte som en idisslare, och den har faktiskt delade klövar som kommer i kontakt med marken. Det är förståeligt att det kan bli fel om den, men fel är det i alla fall, och oavsett vad du anser om kamelen så är det ändå helt fel om haren och klippgrävlingen.

Du vet väl att ords betydelse kan förändras med tiden? Du försöker hitta billiga poäng bara för att man idag använder ordet "idissla" på ett annat sätt än tidigare. Det är som att påstå att man på 1500-talet var homosexuell bara för att man sade att man var "gay". Vi behöver inte gå så långt tillbaka i tiden som när bibeln skrevs för att se en annan användning av ordet "idissla".

Det är tydligt att bibeln talar om omtuggning av födan för att tillgodogöra sig näringsämnena bättre, alla dessa djur du tar upp gör detta på olika sätt, kamelen och klippgrävlingen har flera magar för att processa födan, medan haren återanvänder en viss typ av avföring och tuggar om den. Och detta att haren tuggar om födan insåg man inte förrän långt efter bibeln var skriven, för att inte tala om klippgrävlingen.

Det är väl ganska självklart att bibeln inte talar om vår moderna uppdelning i "Ruminant" "Pseudoruminant" och "Coprophagia"? Dessa ord existerade inte ens på den tiden. Uppdelningen i bibeln är självklart förenklad, judarna skulle veta vilka djur dom fick äta och inte, utan att behöva gå i högskola i 10 år, vilket var en bristvara på den tiden
Citera
2016-01-23, 15:31
  #2435
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
Om ni vill veta om den Sanne Guden, så finns Han lära känna i Bibeln, de andra falska söker ni bland asagudar, Harry potter, kristenheten e t c
Hade du sagt samma sak om du vore född i mellanöstern?
Citera
2016-01-23, 15:32
  #2436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Ja det är klart de måste bortförklara, här ett exempel. Det är både osmakligt och arrogant, och en tråkig bieffekt av frenetiskt bibelviftande. Genom en förnuftsmässig förklaring så ser vi dock snabbt att "böner" INTE fungerar, utan bara är ren och skär vidskeplighet i fantasifulla hjärnor
http://godisimaginary.com/video.htm

Det får stå för dig men för andra funkar bön, märkligt va.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in