2015-09-05, 04:15
  #33433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SingMeToSleep

Jag har lusläst både SvD, GP och DN dom senaste dagarna men inte fått en enda förklaring till varför detta sker just nu. Konflikten i Syrien utbröt våren 2011 och flyktingströmmen verkar ha varit relativt konstant sedan dess (om jag inte tolkar följande källa helt fel), med undantag för en puckel över nyår 2014-2015. Vad är det som har skett som gör att det är sånt kaos nu? Är det grannländerna som har nått full kapacitet? Är det flyktingsmugglare som kör på högvarv? Är det pullfaktorer i västra och norra Europa som påverkar? Inga av dessa frågor har mig veterligen ens diskuterats i media. Jag blir dock gärna rättad på denna punkt och menar inte att det inte finns någon bakomliggande orsak.

Kan vi gå vidare med den här frågan?

Som jag förstår det var siffran 2000 om dagen som passerade Makedonien och Ungerns gräns när de deklarerade undantagstillstånd och började vidta åtgärder.

Var det att pressen flyttades från Syd och ett snäpp upp till Balkanskiktet som förändrade EU:s reaktion? Italienska och grekiska övärlden har väl legat på liknande nivåer länge.

I själva Syrienkonflikten har ju inget drastiskt förändrats senaste månaden.
Citera
2015-09-05, 04:52
  #33434
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingMeToSleep
En utveckling i linje med ovanstående är såklart ett perfekt sätt att med en bildlig kofösare fösa fler och fler läsare rakt in i alternativmedias famn. Frågan är om MSM inser att dom är drivande i denna utveckling.

Det är samma hysteri i Norge och här finns knappt någon alternativmedia. Det är väl document.no i så fall. Å andra sidan håller MSM åtminstone delvis en högre nivå. Tonläget är lugnare, det här hatet som är så spritt i Svensk vänstermedia finns inte alls på samma sätt här. Saker beskrivs ofta också på ett sätt som ligger nämrare vad som skrivs i andra länder. Sverige brukar vara den som skiljer sig ut.

Mediahypen just nu runt "flyktingfrågan" är internationell och har nog flera orsaker.
- Det är fullt i Grekland och Bulgarien. Italien släpper igenom väldigt många utan kontroll. Ungern försöker upprätthålla sin gräns utåt (vilket dom skall enligt Schengenavtalet) och får massor av skäll för det. Som nämns i ditt inlägg så har bufferten flyttat norrut och dlevis luckrats upp.

- En massa journalsiter kommer tillbaka från sina semestrar, man har inte haft full bemannning att kampanja om detta i juli och första halvan av augusti.

Som flera varit inne på, även i media internationellt: Folk flyr inte till norra europa för att dom måste, utan för att dom kan. Var det bara att rädda livet det var frågan om så skulle dom kunnat stanna i närområdet. Det är bara det att den levnadsstandard som kan erbjudas i norra europa eroderas. Det blir sämre. Bättre än ett läger i Turkiet, ja. Men med tiden kommer krympande ekonomi och sociala motsättningar (som vi redan kan se lite av) att göra norra europa till ett mindre angenämnt ställe för alla.
Just den här frågan tycker jag helt saknar täckning i Sverige, men jag kan ha missat det.

Det skall bli intressant att se om det utkristaliserar sig några olika linjer i flyktingfrågan eller om det blir "öppna gärnserna (=avveckla nationalstaterna)" genomgående?
__________________
Senast redigerad av LeifD2 2015-09-05 kl. 04:55.
Citera
2015-09-05, 04:58
  #33435
Medlem
Se det som en reality check. När den svenska sekterismen varit den hittillsvarande offentliga normen och har statens tvångsmedel och stöd till förfogande, så kan det vara stärkande att till dessa repressionens tomma skal tillfoga dansk gemyt:

Citat:
I debatten om det multikulturelle samfund er der et par ting, som bør slås fast. For det første er det på tide at anerkende, at det i forbindelse med indvandring ikke kun er tilflytterne, der bliver ramt af et kulturchok, når de skal tilpasse sig en ny virkelighed. Det er, som den hollandske sociolog Paul Scheffer har gjort opmærksom på, også et kulturchok for de mennesker, der bor i lande, hvortil mange indvandrere ankommer. Skeptiske reaktioner og bekymring er i årtier blevet stemplet som racisme, provinsialisme og xenofobi. Det er udtryk for en frapperende arrogance og manglende erkendelse af realiteterne.

Citat:
Derfor er det fuldkommen legitimt og i overensstemmelse med dyrt købte erfaringer, hvis de europæiske samfund ønsker at bevare en vis homogenitet. Mangfoldighed er ikke en værdi i sig selv. Den er et vilkår, man skal lære at håndtere, og i de kommende år og årtier er der næppe tvivl om, at netop den udfordring vil dominere den politiske og økonomiske dagsorden i Europa.

NB: mina fetningar ovan.

http://jyllands-posten.dk/debat/lede...uropas-grænse/

Även i Danmark finns det "utmaningar". Mångfalden är inte ett värde i sig, står det. Den är ett villkor - ett nödvändigt ont, eller rent av en plåga här för att stanna ett tag? - som man ska lära sig att "hantera". Det återstår nog många goda, profitabla år ännu. Skynda (fynda), innan migranterna tar slut!

"humanitär" ebb och flod åskiljs av sundet och eoner av självgoda dunster. Skillnaderna i förnuft uppväger med råge.
Citera
2015-09-05, 07:09
  #33436
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimur
Ok, jag missförstod, Helmersson skulle alltså delta i MR-dagarna i november 2015 och kom på nya tankar när SKMA visade vad han utan närmare reflektion hade tackat ja till. Helmersson skriver i sin ledare:

"Så skrev Svenska kommittén mot antisemitism, SKMA, en bloggpost om MR-dagarna. Kommittén gjorde alltså vad jag borde men inte trodde att jag behövde. Nämligen kollade upp och kritiskt granskade evenemanget."

De inbjudna talarna är välkända och har utmålats som "experter" av både det politiska och mediala etablissemanget vid otaliga tillfällen. Menar Helmersson att han inte kände till deras åsikter tidigare eller ljuger han? Det lutar förstås åt det senare, särskilt då han refererar till Lundbergs "Ljusets fiender".

"Johan Lundberg skildrar i sin bok ”Ljusets fiender” (2013) hur ”ett fåtal individer byggt upp ett svårgenomträngligt nät av organisationer” som är framstående i att stämpla all religionskritik riktad mot islam som islamofobisk. Många av dem dyker mycket riktigt upp även på MR-dagarna."

Hur kan då SKMAs uppgifter komma som en chock för Helmersson?
Det är mycket möjligt att Wolodarski beordrade Helmersson att skriva ledaren men snarare av nödtvång då SKMA "avslöjade" det Wolodarski och Helmersson redan visste.

Nu blev det dessutom lite mer intressant då Helmerssons ledare har lett till protester mot MR-dagarna. Frågan är om MSM kommer att driva frågan vidare.

Det märkliga är att vi på Flashback har full koll på dessa tomtar, från Nabila Abdul Fattah och vidare. Det har vi haft i många år. Den kunskapen är inget som hindrar Helmersson från att glädjas över inbjudan till deras sällskap.
Men så författar SKMA en bannbulla och först då måste Helmersson visa sitt avståndstagande.
Anledningen till att mainstreampersoner som Helmersson accepterar dessa tomtar år ut och år in är inte att SKMA är tillräckligt aktiva i att författa bannbullor, utan att mainstreampersonerna vägrar att hämta information där den finns, här på Flashback.
Citera
2015-09-05, 07:58
  #33437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Jag har intresserat mig för deras tankevärld i åtskilliga år... och det skulle förvåna, om någon äkta vänsterperson är villig att förklara för dig (eller mig), hur de tänker. De verkar nämligen inte själva bekymra sig över, *hur* de tänker. Vidare kräver de inte av sig själva, att deras resonemang ska vara konsekventa.

I det här samtalet sågar Hans Rosling inledningsvis "statistik", ty han talar minsann om "verkligheten" och inte om statistik 1.53. I slutet av intervjun hävdar han sedan magistralt, att statistiken ger honom rätt 8.53.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ha...ramledare-i-tv
Ja jag förstår inte varför Rosling anses som så bra. Det kommer sig förmodligen av hans framtoning och rapphet, kombinerat med att han är skolpojkemässigt påläst på statistik. Han stöder sig på statistik, det är hans fakta. Men att därifrån till att komma till tolkningar av verkligheten, varför saker och ting förhåller sig som statistiken säger det är han inget vidare på. Utan ett svar på sådana frågor om varför betyder det han säger inte särskilt mycket, såväl Sd som sjuklövern kan fylla hans statistik med ideologisk mening.
Citera
2015-09-05, 08:52
  #33438
Medlem
RogerRogers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingMeToSleep
Slutligen logos, vilket för mig närmre trådens topic. Det är alldeles uppenbart för mig att rapporteringen kring flyktingkatastrofen är ett sätt att påtvinga den svenska befolkningen det mångkulturella samhället. Media vill måla upp bilden av att vi inte har något val - detta är en samhällsutveckling som måste ske. Därmed är all rapportering kring utvecklingen i Ungern och Tyskland att anse som del i mediakriget. Det felaktiga valet står mellan mångkultur eller att låta hundratals, kanske tusentals barn dö på stränder runt Medelhavet. Men när det kommer till logos finns väldigt lite i form av fakta och argumentation.

Dagens DN Debatt speglar det du talar om rätt väl. Mest förvånande är kanske inte dess budskap utan budbäraren, en docent vid Försvarshögskolan. Docent Egnell läxar upp svenska folket ordentligt och mässar om att vi ska glömma drömmen om "det isolerade landet Sverige" och istället "bygga ett inkluderande och mångkulturellt Sverige". När den här perioden av folkvandring är över, kommer "varken Sverige eller vår omvärld att se likadan ut". Att motsätta sig den här utvecklingen "är inte bara meningslöst - det är också moraliskt korrupt och ekonomiskt ohållbart". Det sista alluderar på det klassiska argumentet om vår åldrande befolkning. Så, det är dags att "aktivt hjälpa flyktingarna till Sverige och Europa. Fyll charterplan. Rulla ut de vita bussarna." Därpå klagar docenten på "ett hårdnat samhällsklimat, med vindar som påminner om Europas allra värsta historia." Artikeln avslutas med lite Bernadotte och Wallenberg.

Så nu vet vi. Det är bara att lägga sig raklång för en utveckling som måste ske, som kommer ske, och som ska göra det nya Sverige ännu mer spännande än det redan är.
__________________
Senast redigerad av RogerRoger 2015-09-05 kl. 08:59. Anledning: lade till citat
Citera
2015-09-05, 09:19
  #33439
Medlem
Vimurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Framgick det inte i inbjudan att MR-dagarna utgörs utav "the usual suspects" sdebattörer urerar i Lundbergs bok? Det har kommit tillägg till artikeln:

http://www.dn.se/ledare/signerat/eri...t-nya-normala/

"viktigt att ha med olika perspektiv"

Anna Wigenmark är inte vem som helst. Hon var juridiskt ombud för Ahmed Agiza. Såhär skrev Aftonbladet 2008:

http://unvis.it/www.aftonbladet.se/n...cle11516060.ab

2011 gör Demokratbloggen en sammanställning av egyptiern Agizas bakgrund:

http://demokratbloggen.blogspot.se/2...rn-agizas.html

Min fetning. Idag har landet blivit just det, en fristad för terrorister. Inte minst tack vare det engagemang och den solidaritet som Ordfronts ordförande, tillika MR-dagarnas talesperson samt andra i övrigt kända personer ur Johan Lundbergs läsvärda "Ljusets fiender", visar upp. På MR-dagarnas hemsida står det att läsa:

http://www.mrdagarna.nu/om-oss/

Jaha. Är det dags att poppa popcorn då?
"Olika perspektiv" på samma ideologiska slutsatser möjligen. Hela evenemanget är en enda skattefinansierad smällkaramell av rasifieringsnorm, sverigebashing och islamistretorik.

Det är just den här typen av debattörer och "experter" som MSM och politiker okritiskt har refererat till genom åren som driver människor att söka andra alternativ. Utanför den ideologiska kuvösen framstår personer som Rashid Musa, Hübinette, Sabuni och Doubakil m.fl. som de personlighetsstörda extremister de verkligen är. Då menar jag även bland muslimska och/eller färgade personer i min omgivning som greppar efter skämskudden varje gång dessa extremister får medieutrymme och räds den polarisering de eldar på.

Kanske börjar Wolodarski och Helmersson inse detta och försöker ursäkta sin allians med fejkad naivitet.

Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Det märkliga är att vi på Flashback har full koll på dessa tomtar, från Nabila Abdul Fattah och vidare. Det har vi haft i många år. Den kunskapen är inget som hindrar Helmersson från att glädjas över inbjudan till deras sällskap.
Men så författar SKMA en bannbulla och först då måste Helmersson visa sitt avståndstagande.
Anledningen till att mainstreampersoner som Helmersson accepterar dessa tomtar år ut och år in är inte att SKMA är tillräckligt aktiva i att författa bannbullor, utan att mainstreampersonerna vägrar att hämta information där den finns, här på Flashback.

Sant, jag är övertygad om att Helmersson och andra deltagare i sådana evenemang har den information som finns i överflöd här på flashback men väljer att inte använda den av ideologiska skäl.

Expressens Naomi Abramowicz kommenterar idag Helmerssons ledare och den av etablissemanget accepterade antisemitismen.

"Så länge som det rör sig om antisemitism verkar det vara fritt fram. Då kommer man undan. Det tycks inte vara en tillräckligt allvarlig form av rasism för att det ska ge några konsekvenser. Det är åtminstone den signal som det offentliga sänder när organisationerna fortsätter att tilldelas stora summor pengar.

Det krävs en rejäl granskning av de organisationer som tar emot skattemedel och vilka ändamål som pengarna används till."
http://www.expressen.se/ledare/naomi...ltid-forlatas/

Abramowicz syftar här på Ibn Rushd och är ovanligt specifik när det gäller bidragen till och aktörerna bakom detta av MSM och pk-etablissemanget vanligtvis omhuldade förbund.

"Ibn Rushd, det muslimska studieförbundet, är en av konferensens medarrangörer. Organisationen har hamnat i blåsväder ett antal gånger för att ha bjudit in antisemitiska och homofobiska talare.

Dess förbundsrektor är ingen annan än Omar Mustafa. Samma Omar Mustafa som tvingades lämna Socialdemokraternas partistyrelse för två år sedan efter att han, i egenskap av ordförande för Islamiska Förbundet, bjudit in kända antisemiter som talare.
(... )
Till saken hör att studieförbundet årligen mottar miljonbelopp från staten. I år tilldelas den drygt 17 miljoner kronor från Folkbildningsrådet.
Sveriges unga muslimer (SUM) deltar också i MR-dagarna. De har precis som Ibn Rushd också gett en plattform åt antisemiter och homofober."

Vi som har engagerat oss i islamisttråden vet tyvärr att den här typen av kritik mot t.ex. Ibn Rushd och SUM sällan leder till några konkreta åtgärder. Däremot märker man alltså en skarpare ton och mer specifika uppgifter om bidrag och aktörer än tidigare i den kritik som faktiskt förekommer.
Citera
2015-09-05, 09:46
  #33440
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RogerRoger
Dagens DN Debatt speglar det du talar om rätt väl. Mest förvånande är kanske inte dess budskap utan budbäraren, en docent vid Försvarshögskolan. Docent Egnell läxar upp svenska folket ordentligt och mässar om att vi ska glömma drömmen om "det isolerade landet Sverige" och istället "bygga ett inkluderande och mångkulturellt Sverige". När den här perioden av folkvandring är över, kommer "varken Sverige eller vår omvärld att se likadan ut". Att motsätta sig den här utvecklingen "är inte bara meningslöst - det är också moraliskt korrupt och ekonomiskt ohållbart". Det sista alluderar på det klassiska argumentet om vår åldrande befolkning. Så, det är dags att "aktivt hjälpa flyktingarna till Sverige och Europa. Fyll charterplan. Rulla ut de vita bussarna." Därpå klagar docenten på "ett hårdnat samhällsklimat, med vindar som påminner om Europas allra värsta historia." Artikeln avslutas med lite Bernadotte och Wallenberg.

Så nu vet vi. Det är bara att lägga sig raklång för en utveckling som måste ske, som kommer ske, och som ska göra det nya Sverige ännu mer spännande än det redan är.

Robert Egnell är även chefredaktör för tidningen "Mänsklig säkerhet". Han kan sägas vara försvarshögskolans svar på folkpartiets Ullenhag. Genom sitt kontaktnät i universitetsvärlden har Egnell knutit åtskilliga forskare till tidningen. Tidningens vision kan sammanfattas till:

Citat:
Mänsklig säkerhet är ett begrepp som kan bilda utgångspunkt för ett nytänkande. Det myntades inom FN-systemet 1994 och markerar en förskjutning från staters säkerhet genom vapen, till folkens och människornas säkerhet genom utveckling och samarbete. Genom att flytta fokus från staten till människorna förändras vår bild av vad som bör ingå i och prioriteras i en säkerhetspolitisk debatt, och än mer av hur säkerhetsproblem bör lösas.

Om denna vision varit vägledande hade Talibanerna fortfarande haft makten i Afganistan, Serbien hade fortsatt att förgöra Kroatien och Bosnien, Sadam Hussein hade fortfarande levt och styrt och Ukraina hade varit ryskt.

Europas välstånd bygger väldigt mycket på välordnade stater, att det finns en stabil och fungerande överordnad makt som medborgarna måste förhålla sig till. En sådan stat möjliggör också att vi har den marknadsekonomi vi har. Inget av detta lägger herr Egnell någon vikt vid. Han är en sådan som tror att bara människor får göra som de vill så kommer det per automatik att bli succé. I detta ingår givetvis att vi måste ha massinvandring för att klara åldringsvården. Ingenting tyder på det och det är ynkligt att sådana som Annie Lööf fortfarande använder sådana argument. Nu senast i Aktuellt i debatt med Åkesson. Även lögner som Sandviken-rapporten är nationella begrepp numer och borde vara känd hos forskare som granskar invandringsdebatten.
Citera
2015-09-05, 09:58
  #33441
Medlem
Fredrik
Virtanen

Tanka Herculesplanen och hämta dem, Löfven

http://.http://unvis.it/www.aftonbla...cle21366298.ab

Reality check

Ett Herculesplan tar 90 passagerare och klarar en T/R om dan på ett år klarar de att "rädda"

32 850 syriska internflyktingar. Virtanen förstår inte vad som menas med volymer.


Använder man SAS hela långlinjeflotta 12 plan får man in ca 250 passagerare och de planen är snabba så de hinner med 2 resor per dag.

På ett år skulle de klara av att flyga 2,2miljoner dvs en fjärdedel av syriska internflyktingar.

Att hjälpa på plats verkar smartare.
__________________
Senast redigerad av rusellpeters 2015-09-05 kl. 10:00.
Citera
2015-09-05, 10:35
  #33442
Medlem
Vågskålens avatar
Läsningen av DN till frukosten var plågsam. En snabb koll runt MSM verifierar bilden, man går verkligen all-in över hela linjen. Helt exempellöst, helt meningslöst att länka till någon enstaka artikel. De som efter sommarens relativt stora antal kritiska ledare trott sig se en trendvändning får tänka om. Sommarvikarierna har förpassats till Arbetsförmedlingen igen och nu är de riktiga journalisterna tillbaka i en veritabel storoffensiv. Och efter att verkligheten under en tid tvingat dem till en defensiv ställning har de nu hittat ett effektivt vapen: Drabbade barn. På tre sidor visar DN i färg och stort format upp två sjuka barn, ett blodigt barn och ett dött barn. Jag mår illa, på riktigt. Mot den här typen av argumentation kan man bara förlora. Sålunda är också alla som på senaste tiden vågat lufta misstro mot invandringspolitiken nu helt tysta.

Med ledning av att många vill bidra till hjälpsändningar anser man sig också ha opinionen med sig. Det är dags att de 80 % som hatar SD nu agerar för att få stopp på talet om volymer och problem. Och enda möjligheten är att öppna gränserna. Att det kommer att förändra Sverige för gott är nu någonting vi helt enkelt måste tåla.
Citera
2015-09-05, 10:48
  #33443
Medlem
Evaristos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Läsningen av DN till frukosten var plågsam. En snabb koll runt MSM verifierar bilden, man går verkligen all-in över hela linjen. Helt exempellöst, helt meningslöst att länka till någon enstaka artikel. De som efter sommarens relativt stora antal kritiska ledare trott sig se en trendvändning får tänka om. Sommarvikarierna har förpassats till Arbetsförmedlingen igen och nu är de riktiga journalisterna tillbaka i en veritabel storoffensiv. Och efter att verkligheten under en tid tvingat dem till en defensiv ställning har de nu hittat ett effektivt vapen: Drabbade barn. På tre sidor visar DN i färg och stort format upp två sjuka barn, ett blodigt barn och ett dött barn. Jag mår illa, på riktigt. Mot den här typen av argumentation kan man bara förlora. Sålunda är också alla som på senaste tiden vågat lufta misstro mot invandringspolitiken nu helt tysta.

Med ledning av att många vill bidra till hjälpsändningar anser man sig också ha opinionen med sig. Det är dags att de 80 % som hatar SD nu agerar för att få stopp på talet om volymer och problem. Och enda möjligheten är att öppna gränserna. Att det kommer att förändra Sverige för gott är nu någonting vi helt enkelt måste tåla.
Det har helt enkelt blivit bråttom att krascha skutan mot grund i god tid innan nästa riksdagsval. Det är hotet om SD som största parti som driver detta, inte nån plötslig händelse. När de får kaptensmössan ska skutan redan ha sjunkit. Det är brända jordens taktik. Sveriges största framtidsfråga måste skyndsamt undandras demokratisk påverkan.
Citera
2015-09-05, 11:16
  #33444
Medlem
SvenskOppositions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Läsningen av DN till frukosten var plågsam. En snabb koll runt MSM verifierar bilden, man går verkligen all-in över hela linjen. Helt exempellöst, helt meningslöst att länka till någon enstaka artikel. De som efter sommarens relativt stora antal kritiska ledare trott sig se en trendvändning får tänka om. Sommarvikarierna har förpassats till Arbetsförmedlingen igen och nu är de riktiga journalisterna tillbaka i en veritabel storoffensiv. Och efter att verkligheten under en tid tvingat dem till en defensiv ställning har de nu hittat ett effektivt vapen: Drabbade barn. På tre sidor visar DN i färg och stort format upp två sjuka barn, ett blodigt barn och ett dött barn. Jag mår illa, på riktigt. Mot den här typen av argumentation kan man bara förlora. Sålunda är också alla som på senaste tiden vågat lufta misstro mot invandringspolitiken nu helt tysta.

Med ledning av att många vill bidra till hjälpsändningar anser man sig också ha opinionen med sig. Det är dags att de 80 % som hatar SD nu agerar för att få stopp på talet om volymer och problem. Och enda möjligheten är att öppna gränserna. Att det kommer att förändra Sverige för gott är nu någonting vi helt enkelt måste tåla.

Kommunisterna har nu helt klart tagit övertaget i det flammande mediakriget. Och detta med hjälp av 100 procent känslobudskap. Men det kommer en dag då dessa känslor ska översättas till politik; Hur ska bostäder ordnas?. Hur ska försörjning ordnas? Vilka försämringar ska göras för att finansiera? Hur ska trösklar sänkas för att främja "integrationen"?

När känslostormen åter förbyts till politik måste sverigevännerna stå redo igen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in