2015-08-23, 12:14
  #4333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Fel! Ett hangarfartyg är ett stort mål och utan sina eskorter en flytande måltavla. Detta säger jag också av egen erfarenhet.

Öh, har inte talas om att amrikanska hangarfartyg varit beskjutna sedan WW2 av Japan. När/var/hur skedde denna incident?
Citera
2015-08-23, 12:39
  #4334
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Zelzal varianten jag nämnde är inte en raket utan missil. Zelzal du tänker på är Raad-varianten. Vad som menas med reentry gäller "terminala fasen", SR och även MRBMs håller vanligen "endo-atmospheric" i Midcourse.. men det är lite olika..
Vilken variant av Zelzal är det du talar om då som har MIRV? Jag skrev också "Glöm inte ange trovärdig källa, mullanytt är inte en sådan" men det glömde du visst.

Och nog är det väl så att även den mest potenta versionen av Zelzal är en SRBM (varför du inte behöver blanda in egenskaper för MRBM i detta sammanhang) och att stridsspetsen/spetsarna aldrig lämnar atmosfären (endo-atmospheric betyder ju inom atmosfären) varför "reentry"=återinträde inte har med Zelzal att göra? Ska vi säga så? Annars är du så god att visa att Zelzal skjuter ut något utanför atmosfären.
Citera
2015-08-23, 14:37
  #4335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Fel!
Zelzal (variant), det var vad jag skrev och inget annat. Zelzal finns i flera "varianter" och missilen finns också! Zelzal finns även med MRV medan även X och Y såsom Qadr F/H är väldigt väldigt farliga och provats även i dess varianter mot sjömål.


Fel! Ett hangarfartyg är ett stort mål och utan sina eskorter en flytande måltavla. Detta säger jag också av egen erfarenhet.
Khalije Fars versioner av Fateh 110 med (EO) terminal fas. De är väldigt exakta för sitt pris.



Du, jag bad dig citera.. Inte länka!!!
Vad står det där? Man citerar USA ett "påstående" av någon...

Iran maxar inte sina missiler under sina tester. Inget land går ut med sådana uppgifter..
Vilken Zelzal menar du då? Den enda Iranska robot jag kommer på som har flera stridsspetsar är Shahab-3. Som fortfarande inte kommer göra något mot en hangarfartygsgrupp som rör sig i hastigheter runt 50 km/h och kommer befinna sig många kilometer från nedslagsplatsen. Inte för att Iran kan hitta ett hangarfartyg på öppet hav, men men.

Är Khalijefars fortfarande pricksäker när målet rör sig snabbt därifrån, har aktiv störning och dessutom skjuter robotar mot dig? En kvasiballistisk robot syns dessutom mycket tidigare på radar än sea-skimmers. Vilket ger amerikanska befäl mycket längre tid på sig att agera.

Sitter på min Ipad i Turkiet så det blir lite bökigt att citera men jag gör ett försök eftersom du uppenbarligen har problem med att öppna länken själv och läsa.

The Khalij Fars is a version of the Fateh-110 tactical ballistic missile with an electro-optical (EO) seeker that enables it to home in on a ship's infrared signature in its terminal phase. The Iranian media has reported that the missile has the same 300 km range and 650 kg warhead as the more recent versions of the Fateh-110

Hur går det med de döda vinklarna förresten?
Och varför Sovjet ansåg sig behöva tunga attackubåtar, atomdrivba kryssare, strategiskt bombflyg med separata divisioner för elektronisk krigföring och tunga överljudsrobotar med kärnladdning för att kanske, kanske, med 80% förluster lyckas sänka ett hangarfartyg?

Hade det varit så enkelt som att skjuta ballistiska robotar på hangarfartyget så hade nog inte Sovjet ansett sig behöva allt som står ovan. Det kan du fundera på.
Citera
2015-08-23, 15:32
  #4336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95

Hur går det med de döda vinklarna förresten?
Och varför Sovjet ansåg sig behöva tunga attackubåtar, atomdrivba kryssare, strategiskt bombflyg med separata divisioner för elektronisk krigföring och tunga överljudsrobotar med kärnladdning för att kanske, kanske, med 80% förluster lyckas sänka ett hangarfartyg?

Då ska man ta i beaktande att detta var för 25-30 år sedan, nu har USA ännu bättre sensorer och motmedel mot det mesta som går slänga iväg mot en hangarstridsgrupp.
Citera
2015-08-23, 18:44
  #4337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Och nog är det väl så att även den mest potenta versionen av Zelzal är en SRBM (varför du inte behöver blanda in egenskaper för MRBM i detta sammanhang) och att stridsspetsen/spetsarna aldrig lämnar atmosfären (endo-atmospheric betyder ju inom atmosfären) varför "reentry"=återinträde inte har med Zelzal att göra? Ska vi säga så? Annars är du så god att visa att Zelzal skjuter ut något utanför atmosfären.
Så du accepterar att det också är en missil.
Suborbitala missiler kan lämna atmosfären men vanligen inte helt, det är skillnaden men detta betyder inte att dessa inte är ute i rymden. Medan gränsen till rymden som du pratar om fastställs även på lägre altituder än så.. Reentry är fasen är i terminalafasen..
Detsamma gäller MaRV/MRV/MIRV..



Citat:
Ursprungligen postat av bradstronger
Då ska man ta i beaktande att detta var för 25-30 år sedan, nu har USA ännu bättre sensorer och motmedel mot det mesta som går slänga iväg mot en hangarstridsgrupp.

Precis, men detta gäller nog bägge sidorna i konflikten. Tänker du på kalla kriget, så var det för sin tid ett större gap mellan Iran och USA både taktiskt/strategiskt och teknologiskt sett. Frågan är om inte Iran har förändrat sina strategier/taktiker i sjöstrider efter sina fördelar? Dessutom är inte motmedel tillräckliga som beskrivning utan dessa måste fortfarande kunna vara effektiva. Kontentan är i allafall att USA tvingas ut i Indiska oceanen och detta innebär en strategisk förlust. Något som inte var fallet för 30 år sedan. Sedan kan man fråga sig hur effektiva hangarfartyg kan vara på ett sådant avstånd. Oavsett vad detta kostat och hur avancerade dessa än är, så verkar detta inte troligt dessa skulle kunna försvara sig mot missiler från diverse plattformar och samtidigt begränsad slå ut fiendens asymmetriska förmåga. Att heja på USA är en sak men att vägra inse utmaningen är inget annat än arrogans.
__________________
Senast redigerad av IR5 2015-08-23 kl. 19:03.
Citera
2015-08-23, 21:14
  #4338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Sedan kan man fråga sig hur effektiva hangarfartyg kan vara på ett sådant avstånd.

Med god marginal, överlägsen.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Oavsett vad detta kostat och hur avancerade dessa än är, så verkar detta inte troligt dessa skulle kunna försvara sig mot missiler från diverse plattformar och samtidigt begränsad slå ut fiendens asymmetriska förmåga.

Troligt? Att skydda sig mot missiler som flyger på hög höjd är tämligen enkelt. Man har gott om tid att både förflytta sig och skjuta ner missilen.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Att heja på USA är en sak men att vägra inse utmaningen är inget annat än arrogans.

Absolut. Jag hejar inte på någon av dessa två. Tycker bägge är skit men på väldigt olika plan. Det sista där borde du läsa om 1 000 ggr.
Citera
2015-08-23, 21:55
  #4339
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Så du accepterar att det också är en missil.
Suborbitala missiler kan lämna atmosfären men vanligen inte helt, det är skillnaden men detta betyder inte att dessa inte är ute i rymden. Medan gränsen till rymden som du pratar om fastställs även på lägre altituder än så.. Reentry är fasen är i terminalafasen..
Detsamma gäller MaRV/MRV/MIRV..
Kan du inte vid profetens skägg för en enda djävla gångs skull lyckas med det alla andra klarar, att SVARA PÅ DET JAG FRÅGADE????

Jag tar det en gång till: Och nog är det väl så att även den mest potenta versionen av Zelzal är en SRBM (varför du inte behöver blanda in egenskaper för MRBM i detta sammanhang) och att stridsspetsen/spetsarna aldrig lämnar atmosfären (endo-atmospheric betyder ju inom atmosfären) varför "reentry"=återinträde inte har med Zelzal att göra? Ska vi säga så? Annars är du så god att visa att Zelzal skjuter ut något utanför atmosfären.

Post rectum: Jag har för fan aldrig sagt annat än att Zelzal är en missil så din första mening är bara idiotisk.
Citera
2015-08-24, 05:36
  #4340
Medlem
AVSYNARENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Jag tar det en gång till: Och nog är det väl så att även den mest potenta versionen av Zelzal är en SRBM (varför du inte behöver blanda in egenskaper för MRBM i detta sammanhang) och att stridsspetsen/spetsarna aldrig lämnar atmosfären (endo-atmospheric betyder ju inom atmosfären)
Mezopausen består av två minima, ett på ~85 km och ett på ~100 km.
Det är nog troligt att den skulle klara 85 - 110 km. Fateh-110 och Kahlij e Fars roboten kan hamna över gränsen.
Citera
2015-08-24, 07:31
  #4341
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AVSYNAREN
Mezopausen består av två minima, ett på ~85 km och ett på ~100 km.
Det är nog troligt att den skulle klara 85 - 110 km. Fateh-110 och Kahlij e Fars roboten kan hamna över gränsen.
Du var inte bättre än IR5 på det där med källor.
Citera
2015-08-24, 11:50
  #4342
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Du var inte bättre än IR5 på det där med källor.
Vad babblar du om? Naturligtvis är gränsen en ungefärlig uppskattning.
Kan dock tillägga att Kavoshgar-4 är en derivat av Zelzal.
Citera
2015-08-24, 12:10
  #4343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Vad babblar du om? Naturligtvis är gränsen en ungefärlig uppskattning.
Kan dock tillägga att Kavoshgar-4 är en derivat av Zelzal.
Han bad om en källa. Att ni sedan sitter och antar en massa saker är inte relevant. Kavoshgar är bara en variant av Shahab som användes för att sätta en satellit i omloppsbana.

Shahab har i sin tur ingen som helst chans att träffa ett hangarfartyg då
1. Inte kan veta vart ett hangarfartyg befinner sig.
2. Shahab har tröghetsnavigering.
3. USA kan bekämpa Shahab med SM-3 på avstånd upp emot 2500 km, därtill också kunna se när Iran skjuter robotarna och därmed kunna antingen åka långt ifrån nedslagsplatsen alternativt verkligen ha gott om tid på sig att skjuta ner roboten.
Citera
2015-08-24, 14:02
  #4344
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Han bad om en källa. Att ni sedan sitter och antar en massa saker är inte relevant. Kavoshgar är bara en variant av Shahab som användes för att sätta en satellit i omloppsbana.
Det tyder på att du inte hänger med och babblar! Högst befogad när man diskuterar MRV kapacitet och sjömålsrobotar.
Kavoshgar-4 är en Zelzalderivat!
Kavoshgar-4
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Shahab har i sin tur ingen som helst chans att träffa ett hangarfartyg då
1. Inte kan veta vart ett hangarfartyg befinner sig.
2. Shahab har tröghetsnavigering.
3. USA kan bekämpa Shahab med SM-3 på avstånd upp emot 2500 km, därtill också kunna se när Iran skjuter robotarna och därmed kunna antingen åka långt ifrån nedslagsplatsen alternativt verkligen ha gott om tid på sig att skjuta ner roboten.
Shahab?Shahab är ju för fan ingen sjömålsrobot!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in