1. Samhälle
  2. Vapen och militär

Kan Iran sänka amerikanskt hangarfartyg?

Svara
2021-03-25, 11:44
  #5533
DjILY
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Jag håller inte med dig. Transpondern e ju inte nåt Radarn kan ha missat. Om den var på.


Jo, men å andra sidan begriper du ju mindre om detta än vad min hund gör. Du vet väl inte ens vilken radar du menar, kan inte skilja på olika typer av radars (på alla nivåer, civila från militära, spaningsradars från målradars, primära och sekundära, osv).

Transpondern var på, det är fakta och verklighet och det är något du får förhålla dig till. Antingen acceptera som folk, eller förneka som en dreglande konspirationsdåre. Även a priori, finns givetvis inga som helst anledningar att tro/gissa/anta/spekulera i att transpondern var avslagen, eftersom det inte behövs alls som hypotes för hur detta kan ha gått till. Och nu vet vi alltså a posteriori att transpondern var på, eftersom vi har transponderdata/transponderspår, ATC-kommunikation samt CVR. Vidare har FR24 spåret, vilket du kan ladda ner och du kan även göra en replay av flighten. https://www.flightradar24.com/blog/ukrainian-flight-ps752-crashes-shortly-after-take-off-from-tehran/

Du och IR5 är härmed totalt, fullständigt och utstuderat överbevisade.

Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Kan kalibreringen påverka saken?
Det är rätt löjligt att du frågar IR5 massiv med frågor hela tiden för att försöka låtsas vara vetgirig och slicka arsle, när denne person likt dig inte alls kan något och inte är den resurs du föreställer dig. Fråga någon vettig person i stället. Ja, enligt Iranska uppgifter har "kalibreringen" (dvs att den inte utfördes efter en flytt) påverkat, vilket givit ett fel på hela 105 grader om jag minns rätt. Huruvida detta är riktigt vet jag inte, men det är iaf bättre än IR5s fantasier om ofelbara operatörer, ofalsifierbara "missiler", gamla ryska härken till vapen som ska kunna läsa civila transponders, avstängd sådan hos flygplanet och annat vi faktiskt objektivt och verifierbart vet.
__________________
Senast redigerad av DjILY 2021-03-25 kl. 11:52.
Citera
2021-03-25, 11:48
  #5534
IR5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Nej, sluta snacka ur arslet utan kom tillbaka när du fattar någonting om något. Har du ens satt dig in i det officiella händelseförloppet? Naturligtvis inte. Varför sitter du och hittar på så jävla mycket trams och hittar på egna saker ("alert varning" [sic] )?

Enligt officiell utsago var Tor-systemet felkalibrerat efter en flytt. Om det stämmer vet vi inte, men det kan inte uteslutas och någon jävla "operatör" (soldat) har varken tid, möjlighet eller utbildning för att spåra civil trafik med system som inte är gjorda för att spåra civil trafik. Vi kan naturligtvis inte veta om något högre upp i kedjan har felat (det finns ju alltid en tendens att försöka skjuta nedåt, så att bara den som tryckte på knappen får skulden, även om det skulle vara ett system- eller organisationsfel).

Förutom att "operatören" alltså inte kan förväntas följa civil trafik så har denne enligt rapporten alltså inte ens insett att den bevakade sektorn ligger i den riktning denne tror. Hur tror du ryska "separatister" lyckades skjuta ner MH17 med ett mer kompetent och tekniskt avancerat system? Inte nog att du verkar tro att "operatören" har någon sorts jävla passiv ATC-funktion och därmed har mer än rimlig arbetsbörda, så förutsätter du att denne också är ofelbar och inte kan begå misstag?

Du är bara en konspirationsjöns som inte kan se saker som de är. Hur kan någon någonsin av misstag någonstans någongång vådabekämpa ett civilt plan tror du? Något som har hänt åtskilliga gånger, varav flera gånger i relativt modern tid. Det har alltid varit en kedja av olycksaliga omständigheter bakom.

Innan du yttrar dig igen så bör du visa svart på vitt att Tor-M1 vägrar låsa på trafikflyg och förklara varför i helvete vi har transkript och inspelning av ATC-kommunikationen, som vidare vidimeras av CVR? ATC-transkript kommer från den irankontrollerade flygplatsen, CVR-utläsningen kommer från Frankrike som delgett den till Iran, Kanada, Sverige, osv. Du kanske tror att allting är en konspiration mot dig? Enda gången Iran ljuger är väl när de ljuger för dig? Jävla tramspelle, att du inte skäms! Din Dunning-Kruger är ju helt måttlös. Du kan ingenting om någonting, du förstår ingenting av nåt, men du sitter och konfabulerar på ett forum inför folk med riktiga utbildningar och insikter i alla möjliga ämnen, och tror att vi blir lurade?
Jag tror inte du vet vad du pratar om. PS752 vsr på (SID), identifikationen bör ha skett om transpondern var på. Koden ger en alert som amerikaner kallar "squawking" när koden uppfattas som icke-hot.
Citera
2021-03-25, 11:49
  #5535
IR5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Kan kalibreringen påverka saken?
Nej, har ingenting med transponder att göra.
Citera
2021-03-25, 11:57
  #5536
Bahram
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY


Jo, men å andra sidan begriper du ju mindre om detta än vad min hund gör. Du vet väl inte ens vilken radar du menar, kan inte skilja på olika typer av radars (på alla nivåer, civila från militära, spaningsradars från målradars, primära och sekundära, osv).

Transpondern var på, det är fakta och verklighet och det är något du får förhålla dig till. Antingen acceptera som folk, eller förneka som en dreglande konspirationsdåre. Även a priori, finns givetvis inga som helst anledningar att tro/gissa/anta/spekulera i att transpondern var avslagen, eftersom det inte behövs alls som hypotes för hur detta kan ha gått till. Och nu vet vi alltså a posteriori att transpondern var på, eftersom vi har transponderdata/transponderspår, ATC-kommunikation samt CVR. Vidare har FR24 spåret, vilket du kan ladda ner och du kan även göra en replay av flighten. https://www.flightradar24.com/blog/ukrainian-flight-ps752-crashes-shortly-after-take-off-from-tehran/

Du och IR5 är härmed totalt, fullständigt och utstuderat överbevisade.


Det är rätt löjligt att du frågar IR5 massiv med frågor hela tiden för att försöka låtsas vara vetgirig och slicka arsle, när denne person likt dig inte alls kan något och inte är den resurs du föreställer dig. Fråga någon vettig person i stället. Ja, enligt Iranska uppgifter har "kalibreringen" (dvs att den inte utfördes efter en flytt) påverkat, vilket givit ett fel på hela 105 grader om jag minns rätt. Huruvida detta är riktigt vet jag inte, men det är iaf bättre än IR5s fantasier om ofelbara operatörer, ofalsifierbara "missiler", gamla ryska härken till vapen som ska kunna läsa civila transponders, avstängd sådan hos flygplanet och annat vi faktiskt objektivt och verifierbart vet.
Jag kanske inte kan det här men jag söker o kollar upp det. Om transpondern var på, varför tvekade operatören?
Citera
2021-03-25, 12:00
  #5537
DjILY
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag tror inte du vet vad du pratar om. PS752 vsr på (SID), identifikationen bör ha skett om transpondern var på. Koden ger en alert som amerikaner kallar "squawking" när koden uppfattas som icke-hot.
...och squak, vare sig det handlar om militär IFF eller civil ADS bygger alltså på sekundärradar, vilket ATC. Det finns givetvis noll belägg att någon annan än ATC försökt pinga transpondern eftersom det uppenbart inte har skett.

Varför i helvete har du mage att säga att du inte "tror" att jag vet när jag just i inlägget ovanför bevisade att den vanliga civila transpondern var på?

Du kan väl ta och hålla käften och veta hut, åtminstone tills du läst rapporten? Eller tja, tagit reda på vad man faktiskt vet? Du har en jävla screenshot av plotten här: https://www.flightradar24.com/blog/ukrainian-flight-ps752-crashes-shortly-after-take-off-from-tehran/

Du har även informationen i Farsi, om du bara läser rapporten, dumfan! INGEN förutom du på hela planeten och din lika dumma knähund här på forumet, förnekar att transpondern var på. Det är inte ens en hypotes. Har aldrig varit. Folk kunde se planet i realtid och följdes säkert av anhöriga och flygintresserade. FR24 har det länkats till i de tidigare trådarna, och vi har haft denna information från dag ett.

Varför förnekar du det uppenbara? Det vi VET?
Citera
2021-03-25, 12:09
  #5538
IR5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY

Förutom att "operatören" alltså inte kan förväntas följa civil trafik så har denne enligt rapporten alltså inte ens insett att den bevakade sektorn ligger i den riktning denne tror.
Man kan fortfarande inte låsa på målet utan varningar. Så det som möjligen har hänt är flygrutt avvikelser samt att någon enhet kört suter , cyberattack mot enheten.
Citera
2021-03-25, 12:10
  #5539
DjILY
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Jag kanske inte kan det här men jag söker o kollar upp det. Om transpondern var på, varför tvekade operatören?
Vad har du fått det ifrån? Operatören förefaller ha försökt följa ordergång och få bekräftelse från högre ort, men den uteblev. Stressig natt, spänt läge, osv. Hen valde att inleda bekämpning. Om det fanns stående order, om det var ett helt eget initiativ eller något däremellan vet jag inte, men det verkar inte ha varit någon tvekan annat än att vilja följa den ordergång som troligen var uppsatt.

Från rapporten, Irans egna ord:
Citat:
The information in this section was provided by military authorities. The
investigation team was able to see evidence that confirmed it.
At 04:54, on January 08 2020, one of the air defense units of Tehran was
locally relocated for the last time in order of 100 meters according to
tactics of mobile ADUs. This relocation clearly caused a change in the
ADU's heading and therefore the ADU suffered an error of 105 degrees
due to operators' failure in conducting north realignment properly. The
ADU remained on standby mode until 06:07 and after this time, the ADU
was set at operation mode. As such, while the Ukrainian aircraft was
flying, the direction of objects and targets detected by this unit was being
observed with an increase of 105 degrees by the operator.
At about 06:14, the air defense system operator detected a target at his
azimuth of 250 degrees flying on a 56-degree course. At the same time,
after takeoff, the PS 752 was flying towards the defense system from a 143-
degree azimuth. The aircraft was taking a 309-degree course.
At 06:14:19, the operator announced the specifications of the detected
target over the communication network of the relevant Coordination
Center. The message was not relayed to the Center. In fact, it had not been
recorded in the recorded messages of the Coordination Center.
Page 75 of 145
Mar. 2021PS752 Accident Investigation- Final Report
I.R.IRAN AAIB
Without receiving a response (command) from the Coordination Center,
the operator came to the conclusion that the observed target was a threat
and fired a missile at it at 06:14:39.
The system recorded the activation of the missile proximity fuse at
06:14:57.
After the first missile radio fuse was activated, the air defense system
radar still locked on the target and kept detecting and tracking it.
Having observed the continuity of the detected target trajectory, the
second missile was fired at the aircraft by the ADU crew at 06:15:09.
At 06:15:22, the last communication between the second missile and the
defense system was recorded in a place close to the aircraft route. After
that, the defense system showed a message indicating the strike had failed,
with the aircraft clearing from the radar lock-on after some time.

Släpp det här med transpondern. Det är så jävla uppenbart och bevisat att den var på, annars hade Iran skrikigt i högan sky om det. Till att börja med hade ATC uppmärksammat planet innan det lyft om saken, sedan hade Frankrike upptäckt det när man läste CVR och FDR, sedan hade de iranska utredarna givetvis upptäckt saken och grävt rejält i det och dessutom hade tusentals människor med flygspotting och liknande, anhöriga som följer fligther på FR24, alla flygintresserade flashbackare, osv, osv, upptäckt detta inom loppet av timmar.
Citera
2021-03-25, 12:11
  #5540
IR5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
...och squak, vare sig det handlar om militär IFF eller civil ADS bygger alltså på sekundärradar, vilket ATC. Det finns givetvis noll belägg att någon annan än ATC försökt pinga transpondern eftersom det uppenbart inte har skett.

Varför i helvete har du mage att säga att du inte "tror" att jag vet när jag just i inlägget ovanför bevisade att den vanliga civila transpondern var på?

Du kan väl ta och hålla käften och veta hut, åtminstone tills du läst rapporten? Eller tja, tagit reda på vad man faktiskt vet? Du har en jävla screenshot av plotten här: https://www.flightradar24.com/blog/ukrainian-flight-ps752-crashes-shortly-after-take-off-from-tehran/

Du har även informationen i Farsi, om du bara läser rapporten, dumfan! INGEN förutom du på hela planeten och din lika dumma knähund här på forumet, förnekar att transpondern var på. Det är inte ens en hypotes. Har aldrig varit. Folk kunde se planet i realtid och följdes säkert av anhöriga och flygintresserade. FR24 har det länkats till i de tidigare trådarna, och vi har haft denna information från dag ett.

Varför förnekar du det uppenbara? Det vi VET?
Vi pratar om låsning nu inte detection.
Citera
2021-03-25, 12:17
  #5541
DjILY
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Man kan fortfarande inte låsa på målet utan varningar. Så det som möjligen har hänt är flygrutt avvikelser samt att någon enhet kört suter , cyberattack mot enheten.
Jo, det kan man naturligtvis. Bevisligen.

Det som också bevisligen inte skett är någon avvikelse från flygrutten eller någon cyberattack mot rysk 70/90-talsteknik (inte nog med att operatören tydligen kan ATC, Tor-M1-systemet är tydligen utrustat för att läsa civila transponders och tracka plan, robotarna själva har mottagare för ADS, Loran, Knickebein, X-Greät, QR-koder och Hotmail och fågelsång, kan låsa på UFOn och har givetvis internet som öppnar upp mot cyberattacker).

Jävla bojsänke.
Citera
2021-03-25, 12:18
  #5542
Bahram
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Man kan fortfarande inte låsa på målet utan varningar. Så det som möjligen har hänt är flygrutt avvikelser samt att någon enhet kört suter , cyberattack mot enheten.
Varför säger man inte då? Så många människor har dött o alla spelar dumma.
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Vad har du fått det ifrån? Operatören förefaller ha försökt följa ordergång och få bekräftelse från högre ort, men den uteblev. Stressig natt, spänt läge, osv. Hen valde att inleda bekämpning. Om det fanns stående order, om det var ett helt eget initiativ eller något däremellan vet jag inte, men det verkar inte ha varit någon tvekan annat än att vilja följa den ordergång som troligen var uppsatt.

Från rapporten, Irans egna ord:


Släpp det här med transpondern. Det är så jävla uppenbart och bevisat att den var på, annars hade Iran skrikigt i högan sky om det. Till att börja med hade ATC uppmärksammat planet innan det lyft om saken, sedan hade Frankrike upptäckt det när man läste CVR och FDR, sedan hade de iranska utredarna givetvis upptäckt saken och grävt rejält i det och dessutom hade tusentals människor med flygspotting och liknande, anhöriga som följer fligther på FR24, alla flygintresserade flashbackare, osv, osv, upptäckt detta inom loppet av timmar.

Lyssna du tar det på fel sätt. Ingen säger att iranier e ofelbara. Men det här e fuckedup yau, det saknas information.
Citera
2021-03-25, 12:23
  #5543
IR5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Varför säger man inte då? Så många människor har dött o alla spelar dumma.
En möjlig förklaring är att skydda informationen. Om Iran skulle komma ut med informationen så lämnar man information om sårbarheten.
Citera
2021-03-25, 12:26
  #5544
DjILY
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Vi pratar om låsning nu inte detection.
Haha, och det är alltså ännu mer idiotiskt, eftersom låsningen är tämligen så dum och har ingenting med någonting att göra så länge du har någon form av skrot i luften. Spårningen sköts via radar eller optiskt, låsningen via primärradar.

Sluta snacka i nattmössan. Varför tror du att det ö.h.t. har skett vådabekämpningar i modern tid? Varför sköt ett mer avancerat höghöjdssystem MH17 för? Varför sköts 655 ner? Varför sköt Ukraina ner Siberian 1812 med S-200 för? Det är en kedja av olyckliga omständigheter och i flera av fallen har det handlat om stress.

Jag hittar inte ens någon info om att Tor skulle ha IFF, annat än i naval version.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in