Citat:
Ja jag tänker på Douglas Walsh rättegången i Skottland 1954.
Här finns vad som sades under rättegången https://archive.org/details/WalshTrial
Här är några axplock
Q. You have promulgated -- forgive the word -- false prophesy?
A. We have -- I do not think we have promulgated false prophesy, there have been statements that were erronious, that is the way I put it, and mistaken.
-----------
Q. That was the publication of false prophesy?
A. That was the publication of a false prophesy, it was a false statement or an erronious statement in fulfilment of a prophesy that was false or erronious.
Q. And that had to be believed by the whole of Jehovah's Witnesses?
A. Yes, because you must understand we must have unity, we cannot have disunity with a lot of people going every way, an army is supposed to march in step.
-----------------------
Q. Back to the point now. A false prophesy was promulgated?
A. I agree that.
Q. It had to be accepted by Jehovah's Witnesses?
A. That is correct.
Q. If a member of Jehovah's Witnesses took the view himself that that prophesy was wrong and said so he would be disfellowshipped?
A. Yes, if he said so and kept persisting in creating trouble, because if the whole organisation believes one thing, even though it be erronious and somebody else starts on his own trying to put his ideas across then there is disunity and trouble, there cannot be harmony, there cannot be marching. When a change comes it should come from the proper source, the head of the organisation, the governing body, not from the bottom upwards, because everybody would have ideas, and the organisation would disintegrate and go in a thousand different directions. Our purpose is to have unity.
Q. Unity at all costs?
A. Unity at all costs, because we believe and are sure that Jehovah God is using our organisation, the governing body of our organisation to direct it, even though mistakes are made from time to time.
Q. And unity based upon an enforced acceptance of false prophecy?
A. That is conceded to be true.
--------------------
Det går inte riktigt att slingra sig i domstolar på det viset de gör ute bland folk.
Detta var alltså inte några vanliga bröder utan vice-president Fred Franz och "legal counsel for the Society, Haydon C. Covington" så det ligger lite tyngd bakom uttalandena.
Här finns vad som sades under rättegången https://archive.org/details/WalshTrial
Här är några axplock
Q. You have promulgated -- forgive the word -- false prophesy?
A. We have -- I do not think we have promulgated false prophesy, there have been statements that were erronious, that is the way I put it, and mistaken.
-----------
Q. That was the publication of false prophesy?
A. That was the publication of a false prophesy, it was a false statement or an erronious statement in fulfilment of a prophesy that was false or erronious.
Q. And that had to be believed by the whole of Jehovah's Witnesses?
A. Yes, because you must understand we must have unity, we cannot have disunity with a lot of people going every way, an army is supposed to march in step.
-----------------------
Q. Back to the point now. A false prophesy was promulgated?
A. I agree that.
Q. It had to be accepted by Jehovah's Witnesses?
A. That is correct.
Q. If a member of Jehovah's Witnesses took the view himself that that prophesy was wrong and said so he would be disfellowshipped?
A. Yes, if he said so and kept persisting in creating trouble, because if the whole organisation believes one thing, even though it be erronious and somebody else starts on his own trying to put his ideas across then there is disunity and trouble, there cannot be harmony, there cannot be marching. When a change comes it should come from the proper source, the head of the organisation, the governing body, not from the bottom upwards, because everybody would have ideas, and the organisation would disintegrate and go in a thousand different directions. Our purpose is to have unity.
Q. Unity at all costs?
A. Unity at all costs, because we believe and are sure that Jehovah God is using our organisation, the governing body of our organisation to direct it, even though mistakes are made from time to time.
Q. And unity based upon an enforced acceptance of false prophecy?
A. That is conceded to be true.
--------------------
Det går inte riktigt att slingra sig i domstolar på det viset de gör ute bland folk.
Detta var alltså inte några vanliga bröder utan vice-president Fred Franz och "legal counsel for the Society, Haydon C. Covington" så det ligger lite tyngd bakom uttalandena.
Jag förstår inte vad det stora problemet här är. Det enda jag reagerar på är att det sägs "false prophesy", vilket är felaktigt, Jehovas vittnen har aldrig påstått sig kunna profetera nya profetior.
Det kan vara på grund av att frågeställaren ursäktar sig med att använda orden "false prophesy".
Q. You have promulgated -- forgive the word -- false prophesy?
Detta behöver inte betyda något, för man kan missförstå, misstolka andra och varandra. Om man skulle fråga en direkt fråga om personen kan profetera profetior, så skulle nog svaret varit annorlunda.
[quote=ttsp|53758418]Bra försök, men du har fortfarande inte svarat på frågan om det ÄR etiskt rätt enligt dig själv, att föräldrar under vissa omständigheter väljer att sluta umgås med ett missbrukande barn som misshandlar föräldrarna.
Men Ok jag ger mig, jag ska svara på det du frågar ändå.
Jehovas vittnen försöker hålla en hög moralnorm om att t.ex. inte ljuga, inte röka och förstöra kroppen på olika sätt, att ha ett balanserat liv utan överdrifter, att vara vänlig och omtänksam mot andra, att tänka gott om andra, att vara självuppoffrande, att ha andras intressen framför ögonen, Paulus skriver:
"Om det alltså finns tröst genom Kristus, uppmuntran från kärleken och gemenskap från Anden, om det finns ömhet och medkänsla, gör då min glädje fullkomlig genom att visa enighet.
Lev i samma kärlek, eniga i tanke och sinnelag, fria från självhävdelse och fåfänga. Var ödmjuka och sätt andra högre än er själva. Tänk inte bara på ert eget bästa utan också på andras. Låt det sinnelag råda hos er som också fanns hos Kristus Jesus." (Fil 2:1-5 Bibel2000)
Så du kanske förstår att det är en helt annan värld vi pratar om än det liv som medelsvensson lever. Jehovas vittnen menar att man redan nu kan leva i ett "andligt paradis" tillsammans med bröder och systrar, därför ser vi lika allvarligt på sexuell omoraliskhet och vållande av splittring i församlingen som medelsvensson ser på misshandel.
/QUOTE]
Således, ingen tankefrihet eller sexuell frihet! Och du påstår att det inte är en sekt!
Skulle det verkligen vara så farligt med tankefrihet och sexuell frihet att du jämför det med våld och tungt narkotikamisbruk. Snacka om en totalitär religioitet. Moralsynen är jämförbar med muslimska fundamentalister, det är blind lydnad som gäller.
Men ja, jag kan ge dig rätt på ett sätt. Du vet lika väl som jag att organisationen skulle kollapsa om man inte hade hotet om uteslutning och social isolering. Och jag tror man kommer att betona detta mer och mer eftersom många uppenbarligen fuskar med det. Verkligen ett "andligt paradis".
Men Ok jag ger mig, jag ska svara på det du frågar ändå.
Jehovas vittnen försöker hålla en hög moralnorm om att t.ex. inte ljuga, inte röka och förstöra kroppen på olika sätt, att ha ett balanserat liv utan överdrifter, att vara vänlig och omtänksam mot andra, att tänka gott om andra, att vara självuppoffrande, att ha andras intressen framför ögonen, Paulus skriver:
"Om det alltså finns tröst genom Kristus, uppmuntran från kärleken och gemenskap från Anden, om det finns ömhet och medkänsla, gör då min glädje fullkomlig genom att visa enighet.
Lev i samma kärlek, eniga i tanke och sinnelag, fria från självhävdelse och fåfänga. Var ödmjuka och sätt andra högre än er själva. Tänk inte bara på ert eget bästa utan också på andras. Låt det sinnelag råda hos er som också fanns hos Kristus Jesus." (Fil 2:1-5 Bibel2000)
Så du kanske förstår att det är en helt annan värld vi pratar om än det liv som medelsvensson lever. Jehovas vittnen menar att man redan nu kan leva i ett "andligt paradis" tillsammans med bröder och systrar, därför ser vi lika allvarligt på sexuell omoraliskhet och vållande av splittring i församlingen som medelsvensson ser på misshandel.
/QUOTE]
Således, ingen tankefrihet eller sexuell frihet! Och du påstår att det inte är en sekt!
Skulle det verkligen vara så farligt med tankefrihet och sexuell frihet att du jämför det med våld och tungt narkotikamisbruk. Snacka om en totalitär religioitet. Moralsynen är jämförbar med muslimska fundamentalister, det är blind lydnad som gäller.
Men ja, jag kan ge dig rätt på ett sätt. Du vet lika väl som jag att organisationen skulle kollapsa om man inte hade hotet om uteslutning och social isolering. Och jag tror man kommer att betona detta mer och mer eftersom många uppenbarligen fuskar med det. Verkligen ett "andligt paradis".
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2015-06-20 kl. 14:23.
Senast redigerad av Bogomil 2015-06-20 kl. 14:23.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
