2015-02-12, 15:08
  #3517
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Imponerende dårlig artikkel du hadde funnet frem til.

270V DC er hva som F-35 systemet bruker internt, og det er kun under vedlikehold som det er aktuelt å forsyne flyet med dette fra basen. Slik at man slipper å bruke IPP eller motor. Samme med forskyvningen av luft som nevnes.

Et F-35 kan lande og stoppes, for så å starte igjen uten at noe av det som er nevnt i artikkelen er tilstede.

Varför har man så udda spänning på F-35? Gripen t.ex. använder så vitt jag vet standard 200V trefas 400 Hz-anslutning (ca 115 volt per fas) vilket är samma som vanliga flygplan använder och därför enkelt att ansluta till vanliga flygplatsers elnät.

Internt vet jag att elektroniken går på 24 volt likström och har 28V anslutning vilket är samma spänning som lastbilar etc använder. Det gör att man enkelt kan använda de flesta komponenter utan specialomvandlare.
Citera
2015-02-12, 19:49
  #3518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Varför har man så udda spänning på F-35? Gripen t.ex. använder så vitt jag vet standard 200V trefas 400 Hz-anslutning (ca 115 volt per fas) vilket är samma som vanliga flygplan använder och därför enkelt att ansluta till vanliga flygplatsers elnät.

Internt vet jag att elektroniken går på 24 volt likström och har 28V anslutning vilket är samma spänning som lastbilar etc använder. Det gör att man enkelt kan använda de flesta komponenter utan specialomvandlare.

Det er fordi verden går fremover. Sikkert mange som klaget da bilene gikk fra 6V til 12V også. Som du sier så kom det systemet som har vært brukt både på militær og sivile på 60-tallet. Før denne endringen så brukte man 28V DC i flyene. Siden den gang så har det skjedd mye, og hydraulikk er ikke lengre brukt for å styre noe som helst i mange moderne fly. De bruker electrohydrostatic actuators(EHA). Dette og andre stadig større behov for strøm har ført til at man nå har en ny standard for både sivile og militære fly. Boeing 787 bruker samme spenninger, F22 gjør det og flere nye helikoptre. Når det gjelder F-35 så trenger den 3 spenninger ved depot vedlikehold: 270-volt DC, 28-volt DC, og 115-volt AC
__________________
Senast redigerad av pronh 2015-02-12 kl. 19:53.
Citera
2015-02-13, 10:11
  #3519
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det er fordi verden går fremover. Sikkert mange som klaget da bilene gikk fra 6V til 12V også. Som du sier så kom det systemet som har vært brukt både på militær og sivile på 60-tallet. Før denne endringen så brukte man 28V DC i flyene. Siden den gang så har det skjedd mye, og hydraulikk er ikke lengre brukt for å styre noe som helst i mange moderne fly. De bruker electrohydrostatic actuators(EHA). Dette og andre stadig større behov for strøm har ført til at man nå har en ny standard for både sivile og militære fly. Boeing 787 bruker samme spenninger, F22 gjør det og flere nye helikoptre. Når det gjelder F-35 så trenger den 3 spenninger ved depot vedlikehold: 270-volt DC, 28-volt DC, og 115-volt AC

SAAB som tillverkar EHAs för flygindustrin (t.ex. till Boeing 787) har faktiskt valt att använda hydraulik i Gripen pga att det är problem med att kyla EHA på de platser där de annars sitter. Hydrauliken är lättare att kyla. F-35 har haft en del problem med att få tillräckligt med kylning på EHA man använder vilket också är en anledning till att man fortfarande har en del restriktioner på hur man får flyga framförallt vid låg höjd i hög temperatur. De lär inte bli av med problemen innan de bytt ut dessa EHA mot modernare från SAAB Avitronics/Stridsberg.
Citera
2015-02-17, 13:28
  #3520
Medlem
Megaforces avatar
Lockheed skall nu byta ut de bildskärmar som finns i dagens F-35 och som är av samma generation som t.ex. sitter i Gripen C/D dvs ca 10 år gamla. För att klara av dagens krav så behöver man uppgradera till skärmar med högre upplösning och högre kontrast, särskilt vid solinstrålning.

Målet är väl att det skall vara klart tills serieproduktionen börjar omkring år 2018. Men det är inte helt enkelt att uppgradera eftersom det ställs en hel del nya krav på programvaran som måste modifieras och även underliggande hårdvara som till stora delar är ganska föråldrad idag.
Citera
2015-02-17, 14:41
  #3521
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Lockheed skall nu byta ut de bildskärmar som finns i dagens F-35 och som är av samma generation som t.ex. sitter i Gripen C/D dvs ca 10 år gamla. För att klara av dagens krav så behöver man uppgradera till skärmar med högre upplösning och högre kontrast, särskilt vid solinstrålning.

Målet är väl att det skall vara klart tills serieproduktionen börjar omkring år 2018. Men det är inte helt enkelt att uppgradera eftersom det ställs en hel del nya krav på programvaran som måste modifieras och även underliggande hårdvara som till stora delar är ganska föråldrad idag.
Kommer Gripen E/F att ha nyare skärmar?
Citera
2015-02-17, 14:57
  #3522
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turrluff
Kommer Gripen E/F att ha nyare skärmar?

Ja, de är 10 år nyare än de i Gripen C/D. Sen om de blir lika moderna som i F-35 är en annan femma för det sker ju hela tiden en utveckling på skärmsidan. Gripen har dock den fördelen att det är enklare att uppgradera skärmar etc eftersom allt redan är moduluppbyggt.
Citera
2015-02-23, 09:53
  #3523
Medlem
SmokeOns avatar
Vet inte om detta redan har nämnts:

Britterna bygger två nya hangarfartyg av klassen Queen Elizabeth (kommer bli västeuropas största krigsfartyg). Från början var det tänkt att de i första hand skulle husera plan av modellen F-35C, men då kostnaderna för ett CATOBAR-system på hangarfartygen kom att bli betydligt dyrare än man först tänkt, så ska man istället använda flygplan av modellen F-35B som kan lyfta och landa vertikalt.

Som en konsekvens av detta förlorar man bland annat F-35C:s extra vapenlastförmåga, extra transporträckvidd och bättre manöverduglighet.
Citera
2015-02-23, 13:04
  #3524
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeOn
Vet inte om detta redan har nämnts:

Britterna bygger två nya hangarfartyg av klassen Queen Elizabeth (kommer bli västeuropas största krigsfartyg). Från början var det tänkt att de i första hand skulle husera plan av modellen F-35C, men då kostnaderna för ett CATOBAR-system på hangarfartygen kom att bli betydligt dyrare än man först tänkt, så ska man istället använda flygplan av modellen F-35B som kan lyfta och landa vertikalt.

Som en konsekvens av detta förlorar man bland annat F-35C:s extra vapenlastförmåga, extra transporträckvidd och bättre manöverduglighet.

Skulle man ändra sig i efterhand så går det nog att installera det elektriska CATOBAR-systemet som planerades även som en ombyggnad i fartyget då installationen är mindre krävande än en ångdriven variant (ånga används väl över huvudtaget inte i någon av de hangarfartyg som byggs nu runtom i världen)

F-35B kan för övrigt inte lyfta vertikalt med last och bränsle, utan kräver en kort startbana. En nackdel är att F-35B kräver längre startbana på hangarfartyget än F-35C från katapult om man vill få upp en ordenlig last.

En annan nackdel med att inte ha CATOBAR är att man får svårare att sända upp större tankplan för lufttankning vilket man gärna vill ha om man skall skicka upp plan från hangarfartyg med tung vapenlast (där man tankar planen efter start)
Citera
2015-02-24, 11:29
  #3525
Medlem
BleAivanos avatar
Detta är vad Lockheed Martin (felaktigt) påstår:

Citat:
The executive officer of the Lockheed Martin F-35 joint programme office is
cautiously optimistic that the aircraft is on track to achieve key objectives, and
that unit costs will continue to fall for the platform.

http://www.flightglobal.com/news/articles/avalon-f-35-programme-chief-cites-slow-steady-progress-409362/

Sanningen: (FB) F-35 ett fiasko? Läckta Rand rapporten och annat kul
Citera
2015-02-24, 13:06
  #3526
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Detta är vad Lockheed Martin (felaktigt) påstår:



http://www.flightglobal.com/news/articles/avalon-f-35-programme-chief-cites-slow-steady-progress-409362/

Sanningen: (FB) F-35 ett fiasko? Läckta Rand rapporten och annat kul

Även vissa svenska tidningar verkar ha nappat på dessa desinformerande pressreleaser.
Citera
2015-02-24, 18:33
  #3527
Medlem
Phalanxs avatar
Det är rea på F-35. Kommer kosta 690 mkr år 2019 mot ca 500 mkr för en Gripen. http://www.svd.se/naringsliv/priset-faller-for-gripenkonkurrent_4348809.svd
Citera
2015-02-24, 19:01
  #3528
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phalanx
Det är rea på F-35. Kommer kosta 690 mkr år 2019 mot ca 500 mkr för en Gripen. http://www.svd.se/naringsliv/priset-faller-for-gripenkonkurrent_4348809.svd

Eh...det är inte vad siffrorna från GAO och DoD säger. Där är prislappen strax under $200M och verkar inte sjunka. Tvärt om...för att inte prata om underhållskostnaderna. De kommer att bli astronomiska.

Vi har ju inte sett den riktiga prislappen eftersom att de med stor sannolikhet döljer något i F35C! Den är nämligen sjukt mycket dyrare, ca $350M per styck. Så vad händer när den kommer, om den kommer i någon produktion?

Nä, det där är skrivet/intaget av någon nyttig idiot som inte förstått att de gått LMs ärenden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in