2014-12-12, 19:05
  #3385
Medlem
Barbus avatar
Kanada kommer aldrig välja något annat än amerikanskt just nu. Det handlar bara om att sätta press på priset. Antingen så subventioneras det en del eller så väljer man att köra vidare få tidigare amerikanska modeller ett tag till som räcker för de uppgifter Kanada står inför just nu.

SAAB skiter nog i Kanada till rätt stor grad. Det skulle vara om någon exceptionell förfrågan kom som SAAB skulle vända blickarna dit.

Tycker inte gripen passar Kanada alls. Kanada vill ha attackflyg för bombuppdrag inom NATO. Inte territoriellt självförsvarsflyg.
__________________
Senast redigerad av Barbu 2014-12-12 kl. 19:08.
Citera
2014-12-12, 19:25
  #3386
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbu
t.

Tycker inte gripen passar Kanada alls. Kanada vill ha attackflyg för bombuppdrag inom NATO. Inte territoriellt självförsvarsflyg.

Utifrån vilken hotsituation bör de resonera så. Skall de angripa landstigning på eget territorium ?

Min analys är Luftförsvar, Stort område, Lufttankning, Kyla.
Citera
2014-12-12, 19:40
  #3387
Medlem
Superkufs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Utifrån vilken hotsituation bör de resonera så. Skall de angripa landstigning på eget territorium ?

Min analys är Luftförsvar, Stort område, Lufttankning, Kyla.

Kanadensiskt luftförsvar behöver inte stealthförmåga, eftersom de skulle agera under eget radartäckning och fi knappast skulle ta med sig egen AWACS-förmåga in på kanadensiskt territorium.

Perry2:s analys säger "F15 i speciell kanadensisk utgåva". Det finns efter att F14 lades ner inget bättre för att täcka stora ytor.
Citera
2014-12-13, 01:25
  #3388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barbu
Kanada kommer aldrig välja något annat än amerikanskt just nu. Det handlar bara om att sätta press på priset. Antingen så subventioneras det en del eller så väljer man att köra vidare få tidigare amerikanska modeller ett tag till som räcker för de uppgifter Kanada står inför just nu.

SAAB skiter nog i Kanada till rätt stor grad. Det skulle vara om någon exceptionell förfrågan kom som SAAB skulle vända blickarna dit.

Tycker inte gripen passar Kanada alls. Kanada vill ha attackflyg för bombuppdrag inom NATO. Inte territoriellt självförsvarsflyg.

Saken är ju den att det skulle vara bäst för Kanada om man valde två flygplan; Ett attackflyg från USA (inte för att dom är speciellt bra, men av politiska skäl), samt ett jaktflyg från Europa (där Gripen borde vara väldigt intressant iom att attackflygen från USA kommer att kosta skjortan).
Citera
2014-12-13, 01:26
  #3389
Medlem
BleAivanos avatar
Vare sig Gripen eller F15 är aktuella för Kanada då de fyra plan det handlar om är
F35, F-18 (Super Hornet-version), Rafale och Eurofighter.
Citera
2014-12-13, 01:41
  #3390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Vare sig Gripen eller F15 är aktuella för Kanada då de fyra plan det handlar om är
F35, F-18 (Super Hornet-version), Rafale och Eurofighter.

Vilket av de här fyra planen skulle då Du förorda?
Citera
2014-12-13, 10:51
  #3391
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej man vet inte vad man får med Gripen NG,
eftersom flygplanet inte är färdigutvecklat.

Det man vet är att det är så många färre som måste stå för fiolerna
vid uppgraderingar, integration av nya vapen (i Norges fall t.ex. NSM)
vid val av Gripen NG o.s.v.

Dessutom vet man vid val av F-35 att man får större räckvidd
och smygegenskaper med vapenlast,
samt överlägsen hastighet vid invändig vapenlast vs. Gripen NG.



F-22 har fyllt just den roll som den är tänkt att ha i USAF
(d.v.s. att garantera USAF luftherravälde mot alla andra nationer inom överskådlig tid).
Antalet levererade flygplan kan sedan ifrågasättas.

Vid ett seriöst och storskaligt krig med t.ex. Kina så vill man tveklöst ha gott om F-22r,
(även om det sker på bekostnad av antalet F-35r)
men i dagens situation där den sannolika fienden är getherdar i Afganistan,
eller länder vars flygvapen mest består av flygande museiföremål (a la Iran)
så är F-22 overkill vs. de nominellt billigare F-35rna.

Ang. export så tillåter inte kongressen export av F-22,
vare sig till Japan eller till Israel.
Så hemligt anses innanmätet till F-22rna vara,
vilket i fallet Israel får betraktas som rimligt
(med tanke på att Israels beredvillighet att sälja militärteknik).

Ang. hangarfartygsbasering så ställer det väldigt stora krav på flygplanet,
vilket är förklaringen till att bara USA och Frankrike har utvecklat
flygplan avsedda för katapultförsedda hangarfartyg de senaste 40 åren.

Det ställs stora krav på lågfartsegenskaper, möjlighet till kompakta yttermått
(för att få rum i hissar och hangarer), mycket gott korrosionsskydd,
tillräckligt starka landningställ, förstärkningar för fäste av bromskrok,
samt övriga förstärkningar för att klara av att starta och landa på hangarfartyg.
Och du menar att F-35 är färdigutvecklad Jag tror inte att du hittar någon projektledare som skulle hålla med dig om det iallafall ingen kompetent sådan!

Och "samt överlägsen hastighet vid invändig vapenlast vs. Gripen NG.", använd hellre siffror så att vi alla kan använda vår egen definition på "överlägensen"

Sedan finns säkerligen lika många andra saker som är åt andra hållet, tex är F35 överlägsen Gripen i luften driftsäkerhet osv osv men SÅKLART denna fråga kan man ej svara på för F35 har ingen statistik med det har Gripen. Men du lär väl svara med att E/F ej har det utan bara C/D

Ett tillägg, när man köper in alt konstruerar saker så börjar man med att definera en kravspec, det är den som filtrerar bort tex Gripen om det nu är så. Har någon sett denna kravspec, annars är det bara spekulation och små pojkars lek med fotbollskort vi sysslar med här?
__________________
Senast redigerad av tacost 2014-12-13 kl. 10:56.
Citera
2014-12-13, 12:34
  #3392
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Och du menar att F-35 är färdigutvecklad Jag tror inte att du hittar någon projektledare som skulle hålla med dig om det iallafall ingen kompetent sådan!

Och "samt överlägsen hastighet vid invändig vapenlast vs. Gripen NG.", använd hellre siffror så att vi alla kan använda vår egen definition på "överlägensen"

Sedan finns säkerligen lika många andra saker som är åt andra hållet, tex är F35 överlägsen Gripen i luften driftsäkerhet osv osv men SÅKLART denna fråga kan man ej svara på för F35 har ingen statistik med det har Gripen. Men du lär väl svara med att E/F ej har det utan bara C/D

Ett tillägg, när man köper in alt konstruerar saker så börjar man med att definera en kravspec, det är den som filtrerar bort tex Gripen om det nu är så. Har någon sett denna kravspec, annars är det bara spekulation och små pojkars lek med fotbollskort vi sysslar med här?

Utveckling tár lång tid. I vissa fall snabbare. När det gäller JSM (inte NSM som det står på flera ställen, NSM hár en booster som inte finns på den flygburna varianten JSM) så lär integrationen bli klar först på Gripen C eftersom Kongsberg har samarbete med Saab för detta och det går snabbare att fullt integrera missilen med Gripen än med övriga plattformar. Man kommer att testskjuta från F-16 och f-18 men full integration är en annan sak som tar längre tid, särskilt på de flygtyper som har längre ledtider för mjukvaruändringar. När man väl har integrerat på ett plan så går det fortare med övriga.
Citera
2014-12-14, 13:06
  #3393
Medlem
Ulvhamns avatar
Hur stor är risken att de länder som köper dessa system inte kommer ha råd att flyga och beväpna fullt ut? Och i förlängningen inte ha råd att delta i internationella uppdrag? Kan vi se en framtid där äldre system hålls i gång på övertid för uppdrag typ IS? Ingen verkar vilja ha kvar A-10 men de blir kvar ett tag till på kongressen order, är detta ett utslag av att F-35 är för dyrt och för hög risk prestige mässigt vid nedskjutning. B-2 som trilla ner över Kosovo är fortfarande en nagel i ögat för USAF.
Citera
2014-12-14, 14:16
  #3394
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulvhamn
Hur stor är risken att de länder som köper dessa system
inte kommer ha råd att flyga och beväpna fullt ut?
Och i förlängningen inte ha råd att
delta i internationella uppdrag? Kan vi se en framtid där äldre system hålls i gång på
övertid för uppdrag typ IS? Ingen verkar vilja ha kvar A-10 men de blir kvar ett tag till
på kongressen order, är detta ett utslag av att F-35 är för dyrt och för hög risk prestige
mässigt vid nedskjutning. B-2 som trilla ner över Kosovo är fortfarande en nagel i ögat för USAF.

Du har ju t.ex. Österrike som införskaffade Eurofighter men som inte längre har råd att flyga med dem.
(FB) Österrikes flygvapen
Citera
2014-12-14, 18:08
  #3395
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulvhamn
Hur stor är risken att de länder som köper dessa system inte kommer ha råd att flyga och beväpna fullt ut? Och i förlängningen inte ha råd att delta i internationella uppdrag? Kan vi se en framtid där äldre system hålls i gång på övertid för uppdrag typ IS? Ingen verkar vilja ha kvar A-10 men de blir kvar ett tag till på kongressen order, är detta ett utslag av att F-35 är för dyrt och för hög risk prestige mässigt vid nedskjutning. B-2 som trilla ner över Kosovo är fortfarande en nagel i ögat för USAF.
Överraskande stor faktiskt! Och även i länder där andelen av bnp som går till försvaret är relativt hög finns det anledning att oroa sig. Det är ju väldigt svårt att veta hur ekonomin ser ut om 5 - 20 år.
Citera
2014-12-14, 19:00
  #3396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulvhamn
B-2 som trilla ner över Kosovo är fortfarande en nagel i ögat för USAF.

Noen B-2 ble aldri skutt ned over Kosovo, men de skjøt ned en F-117A pga dårlig ledelse, sannsynligvis en mulvarp, og kreativitet fra serbisk side-
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in