Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-06-22, 20:08
  #1
Medlem
BleAivanos avatar
Som jag förstått det så har Österrikiska politiker nyligen genomfört en relativt
radikal nedskärning av försvarsbudgeten som numera endast är på 0,5% av BNP.

Det förefaller även som om Ungerska flygvapnets Gripen-plan kan komma att övervaka
det Österrikiska luftrummet enligt den Österrikiska tidningen Kurier.

Som jag förstått det så beror det på nämnda sparpaket som gör att flygvapnets
Eurofighters därför står parkerade i hangarerna med tomma bränsletankar.

Citat:
Österreichische Eurofighter stehen mit leeren Tanks im Hangar in Zeltweg.
Dafür eskortieren ungarische Gripen-Abfangjäger einen entführten Jumbo nach
Wien-Schwechat zur Landung. Sie sollen verhindern, dass die Maschine im
letzten Moment als Kamikaze-Flieger gegen Wien eingesetzt wird.

Det står även att en flygning med Eurofightern kostar €70'000 per timme och det
hävdas att det är så pass dyrt att det riskerar hela försvarets existens.

Citat:
Die Eckpunkte liegen im Generalstab bereits vor. Minister Klug steht
vor einer politisch heiklen Entscheidung, sobald das Gesamtpaket am Tisch
liegt. Denn ein besonders sensibler Punkt heißt: "Angepasste
Luftraumüberwachung". Daran führe kein Weg vorbei, meinen die Generäle.
Denn der Eurofighter-Flugbetrieb droht bereits, die Landstreitkräfte in die
Pleite zu führen. Eine Flugstunde kostet immerhin 70.000 Euro.

http://kurier.at/chronik/oesterreich...ern/71.253.890


I en annan artikel att Eurofightern anses vara ett misslyckande och att det är många
som bär orsaken till detta misslyckande.

I upphandlingen 2002 så ansågs Eurofightern vara bättre än Gripen men generalerna
förordade ändå Gripen eftersom de ansåg/visste att Österrike inte skulle ha råd
att använda Eurofightern men Karl-Heinz Grasser som var finansminister då
och förbundskanslern Wolfgang Schüsse (båda tillhör partiet ÖVP) förordade ändå Eurofightern.
De lovade dessutom ett extra tillskott på €50 miljoner.

http://kurier.at/chronik/oesterreich...ite/71.383.366


I en ledarartikel så står det ungefär samma sak som i de andra två artiklarna
att Österrikiska flygvapnets Eurofighters allt oftare måste stanna kvar på marken
på grund av kostnadsskäl. När Drakens efterträdare började diskuteras för 20 år
sedan så var det Viggen en favorit tills en minister klagade och det blev inget.

Sedan år 2002 när den senaste upphandlingen genomfördes så förordade militären
gripen men att politikerna som först varit positivt inställda till F16 och Gripen helt
plötsligt valde att strunta i det och köpa Eurofighter ändå. Det står att det finns
en del saker som tyder på mutor.

Till sista ställer sig ledarskribenten frågan om vad Österrikarna tycker när
15 Eurofighters inte kan skydda Österrikes gränser medan 14 Ungerska
gripen-plan kan det.

Citat:
Die Geschichte der Eurofighter in Österreich ist ja ein Dramolett mit
üblem Ausgang. Schon vor 20 Jahren begann die Diskussion über die Nachfolge
für den Draken. Zunächst war der Viggen Favorit, bis eine Ministerin stöhnte,
sie könne diesen Namen nicht mehr hören.

Das Kabinett Schüssel neigte dann dem Saab-JAS-39 Gripen zu, jenem
Flugzeug, das künftig mit ungarischem Hoheitszeichen über Österreich
wachen soll. Der Gripen ist dem Eurofighter weit unterlegen, er wäre in
der Anschaffung auch sehr teuer gewesen, im täglichen Betrieb aber
weit günstiger. Deshalb sprachen sich viele Militärs auch für den
Gripen aus. Aber der damalige Finanzminister Karl-Heinz Grasser,
zunächst ein Freund des amerikanischen F 16, schwenkte plötzlich
zu den Eurofightern um und versprach dem Bundesheer viel Geld für
den Betrieb, das allerdings nie ausgezahlt wurden. Warum Grasser und
Verteidigungsminister Scheibner, ein Gripen-Freund, zu den Eurofightern
schwenkten, ist unklar. Rund um den Ankauf gab und gibt es viele
Gerüchte und Recherchen, die auf Korruption hindeuten. Auch an
den versprochenen Gegengeschäften gibt es bis heute berechtigte Zweifel.

http://kurier.at/meinung/kommentare/...pen/71.382.945

Så vad säger ni om Österrikes flygvapen och framtiden för detsamma?

Detta låter ju rätt illavarslande för Österrikes flygvapen att det har (mot miltärens vilja)
köpt stridsflyg som det inte har råd att flyga. Så hur ska de kunna lösa det?
För det är väl knappast en långsiktig lösning att göra som Sverige och överlåta
patrulleringen av det egna luftrummet till grannländerna?

Hur stor del har Eurofightern i det hela? Hur stor skillnad hade det varit om de
hade valt Gripen istället för Eurofightern?

Hur kommer detta att påverka länder som t.ex. Danmark som är i liknande situationer
där man ska köpa nya stridsflygplan där några av de flygplan som är med i upphandlingen
är så pass dyra att de riskerar att bli så kallade "hangar queens", dvs plan som
kommer att står i hangarer i stället för att flyga.
Citera
2014-06-22, 20:50
  #2
Medlem
Sigma:Rs avatar
Österrike är omgivet av vänliga länder så i närmsta framtiden kommer det inte ha så någon direkt effekt. Dålig press för Eurofighter och Gripen ser bra ut i jämförelse så det blev en liten propagandakupp. Hur mycket allmän opinion påverkar dessa saker (utanför Schweiz) kan man dock debattera... I NATO-länder som Danmark kommer common sense ofta i andra hand när leksaker ska köpas, speciellt om common sense säger att man ska köpa något annat än det USA säljer.
__________________
Senast redigerad av Sigma:R 2014-06-22 kl. 20:53.
Citera
2014-06-22, 21:31
  #3
Medlem
Dr.Spins avatar
Det vore humor på hög nivå om de sålde tillbaka sina Eurofighters och hyrde Gripen C. Oj oj oj, vad det hade varit popcornvänligt. I princip så är de redan där.
Citera
2014-06-22, 21:47
  #4
Medlem
coyoteroadrunners avatar
Det är iofs lite olika i olika länder i Europa, men jag tycker ibland att EU påminner om gamla Sovjet vid dess sönderfall. Trådstarten fick mej att tänka på det...

Pinsamt om österrikarna inte har råd att flyga med planen.

Det är bara att hoppas att det inte blir ett måste att byta ut Eurofighter och Gripen mot nåt superavancerat stealth-plan om nåt år. Det skulle väl helt ta knäcken på en rad ekonomier i Europa, särskilt om man måste köpa grejerna från Usa.
Citera
2014-12-14, 16:24
  #5
Medlem
Det verkar som Österrike letar möjligheter att slingra sig ur Eurofighter-köpet nu:

Citat:
Austrian Defence Minister Gerald Klug said on Friday 3 October 2014 that his department is looking into legal ways to leave the Eurofighter, officially on the grounds of alleged bribery – something that came up during public reviews of the Eurofighter deal in 2012. “I will pursue the best possible result for the tax payer if there is a legal opportunity to do so”, Klug said during a press conference announcing a 243 million dollar cut in the costs of the Austrian defences.

http://airheadsfly.com/2014/10/04/ne...ants-pull-out/


Problemen med Eurofightern tycks vara både hög driftskostnad och dålig kvalitet:

Citat:
As the Luftwaffe officially operated more than a 100 Eurofighters in October this year, only 73 were available at a time. For comparison: the Swedish made Saab Gripen – also a 5th generation fighter – can reach 85 to 95 percent of availability.

With the Gripens it are mostly budget restrains that prevent the air forces of keeping them flying. While with the Eurofighter it are many technical failures and problems with the quality control at manufacturer EADS. Some EF2000s seem to spend years on the ground, according to the leaked reports.

Meanwhile, the operating costs for Eurofighters that do fly have gone up to an average of 80,000 euro per flying hour. That is much more than originally planned and an embarrassment compared to the 16,000 – 18,000 euro/hour for a fairly new F-16 or 18,000 – 20,000 euro/hour for the Saab JAS 39 Gripen.

http://airheadsfly.com/2013/12/11/eu...mes-for-years/
Citera
2014-12-14, 21:24
  #6
Medlem
Gripen ligger på ca 50.000kr per timme att flyga och inte 20,000 EUR.
Citera
2014-12-14, 21:36
  #7
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wreckdiver
Gripen ligger på ca 50.000kr per timme att flyga och inte 20,000 EUR.

20.000 euro är snarare totalkostnaden inkl inköp och är beroende av hur mycket man flyger med dem. Vissa flygvapnen kanske köper för att ha i krig, men flyger inte tillräckligt för att förbruka skrovets flygtimmar under driftsperioden. Då blir kostnaden per flygtimme högre.

Det är troligt att Österrike kommer att hyra ett par gripen c för att kunna upprätthålla sina flygtimmar på riktigt jaktflyg då deras gamla sk60 är ganska slitna nu och inte direkt är några jaktplan och Eurofighter lite för dyr att flyga.
__________________
Senast redigerad av Megaforce 2014-12-14 kl. 21:41.
Citera
2014-12-14, 21:49
  #8
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce

Det är troligt att Österrike kommer att hyra ett par gripen c för att kunna
upprätthålla sina flygtimmar på riktigt jaktflyg då deras gamla sk60 är ganska
slitna nu och inte direkt är några jaktplan och Eurofighter lite för dyr att flyga.

Vi får se. Det svenska flygvapnet har nyligen sagt att de behöver ha sina flygplan
själva vilket skulle innebära att Brasiliens flygvapen inte längre skulle ha möjlighet
att leasa ett gäng Gripenplan. Dessutom så är det "kö" på att leasa.

Förutom Brasilien så pågår förhandlingar med Slovakien, sedan var eventuellt
Slovenien intresserade. Så om Österrike också vill leasa så finns det helt inga
flygplan tillgängliga förrän Brasilien och Sverige fått sina Gripen E.
Citera
2014-12-14, 23:25
  #9
Avstängd
tacosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Vi får se. Det svenska flygvapnet har nyligen sagt att de behöver ha sina flygplan
själva vilket skulle innebära att Brasiliens flygvapen inte längre skulle ha möjlighet
att leasa ett gäng Gripenplan. Dessutom så är det "kö" på att leasa.

Förutom Brasilien så pågår förhandlingar med Slovakien, sedan var eventuellt
Slovenien intresserade. Så om Österrike också vill leasa så finns det helt inga
flygplan tillgängliga förrän Brasilien och Sverige fått sina Gripen E.
Inget krig i närtid och vi har inte piloter till de plan vi har så vi kan gott leasa ut ett 10-tal, bätte är att skruva upp tempot på SAAB IMHO.
__________________
Senast redigerad av tacost 2014-12-14 kl. 23:31.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback