2014-07-12, 21:14
  #18889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Beroende på vad man menar med sönderslaget finns flera alternativ. Lättare försämringar gör oss bara mer fattiga, men vi fortsätter med vårt bidragssamhälle. Fler får mer bidrag, men lägre bidrag. Färre jobb och lägre löner. Fortsatt sämre vård och dålig skola. Ungefär som idag, bara sämre. Mycket långt från en liberalisering med andra ord.

Talar vi extrema försämringar så kan allt hända. Det är också realpolitiskt, då sånt faktiskt hänt. Några möjliga alternativ är: Delning av landet. Landet övertas av främmande makt. Diktatur införs.

Att en överväldigande majoritet skulle ställa sig upp och vilja införa en nattväktarstat finner jag orealistiskt. Det har vad jag vet aldrig blivit resultatet av en destabilisering av ett land.

Därför tror jag inte att Sverige medvetet destabiliseras av nyliberaler. I själva verket tror jag att näringslivsorganisationerna korrumperats av människor som bara ser till sitt eget bankkonto. De har därför slutat argumentera för bättre villkor för företagarna och valt att förespråka politiskt korrekta åsikter för att göra det lätt för sig och eventuellt främja en karriär i en framtid som är allt annat än nyliberal.
Med ett par miljoner araber i landet får vi vara glada för om det bara är anarki vi kommer uppleva..

Själv tror jag många svenska nyliberaler i tanken skulle nöja sig med ett Brasilien-liknande samhälle, fullt av billig arbetskraft och en privilegierad och burgen medel och överklass (boende självklart inom gated communities). Det är givet att nyliberalerna inte tror sig komma tillhöra den framväxande underklassen. Välfärdssamhället måste förkastas av kostnadsskäl, och då har nyliberalerna (finansierade av näringslivsorganisationerna) lyckas med sin taktik att genom invandringen destablisera Sverige och dess statliga system.

Segerstedt säger ju själv att favelas är ok, och att underklassen har det bättre där i sina favelas än i Afrika, därför är det humant och rättvist på ett nyliberalt sätt. Jag tror inte Segerstedt är någon ensam ö, snarare är han en ganska typisk svensk nyliberal (delvis finansierad av näringslivet) - med liten formell makt och inflytande tror vi.. - eftersom det i realiteten är gigantiskt, sett över de 20 eller så år de verkat. Tex, hela borgerligheten är transformerad, som vi alla vet.

Det största problemet är att det är inga stora tänkare vi pratar om och heller inte några som tänker speciellt långsiktigt. Hur de sen ska hantera och stabilisera den nya underklassen i det nyliberala samhället bryr dig sig inte alls om, medan erfarenheterna visar att det i princip behövs en militärdiktatur.

För övrigt håller jag helt med med dig, de flesta är papegojor i tal och tänkande, av just finansiella skäl. Man vill ju inte diskvalificera sig från en fet karriär inom näringslivet, myndighet eller politiken.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2014-07-12 kl. 21:29.
Citera
2014-07-12, 21:29
  #18890
Medlem
Blixtmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Med ett par miljoner araber i landet får vi vara glada för om det bara är anarki vi kommer uppleva.. Själv tror jag många svenska nyliberaler i tanken skulle nöja sig med ett Brasilien-liknande samhälle, fullt av billig arbetskraft och en privilegierad och burgen medel och överklass (boende självklart inom gated communities). Det är givet att nyliberalerna inte tro sig komma tillhöra underklassen. Välfärdssamhället måste förkastas av kostandsskäl, och då har nyliberalerna (finansierade av näringslivsorganisationerna) lyckas med sin taktik att genom invandringen destablisera Sverige och dess statliga system.

Segerstedt säger ju själv att favelas är ok, och att underklassen har det bättre där i sina favelas än i Afrika, därför är det humant och rättvist på ett nyliberalt sätt. Det största problemet är att det är inga stora tänkare vi pratar om och heller inte några som tänker speciellt långsiktigt. Hur de sen ska hantera och stabilisera den nya underklassen i det nyliberala samhället bryr dig sig inte alls om, medan erfarenheterna visar att det i princip behövs en militärdiktatur.

För övrigt håller jag helt med med dig, de flesta är papegojor i tal och tänkande, men av finansiella skäl. Man vill ju inte diskvalificera sig från en fet karriär inom näringslivet, myndighet eller politiken.
Genom att korrumpera lokala ledare och uppstickare som har en folklig opinion och medvind i ryggen. Ärligt talat så skulle det vara intressant att veta hur många av dessa favela-liberalerna är uppväxta i mindre samhällen och bruksorter och när de var små gick och drömde om att få flytta in i disponentvillan. Småstrebers med mindervärdeskomplex.
Citera
2014-07-12, 21:36
  #18891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blixtmannen
Genom att korrumpera lokala ledare och uppstickare som har en folklig opinion och medvind i ryggen. Ärligt talat så skulle det vara intressant att veta hur många av dessa favela-liberalerna är uppväxta i mindre samhällen och bruksorter och när de var små gick och drömde om att få flytta in i disponentvillan. Småstrebers med mindervärdeskomplex.
Säkert så, och de har ju definitivt varit framgångsrika annars hade det folkliga motsåndet varit större än 10%.

De svenska nyliberalernas tänkande och skrivande medelmåttor hoppas säkert bli överstepräster i den nya religionen eller åtminstone väl lönade av näringslivet för sitt arbete som ett avant-garde.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2014-07-12 kl. 21:43.
Citera
2014-07-12, 21:49
  #18892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Med ett par miljoner araber i landet får vi vara glada för om det bara är anarki vi kommer uppleva..

Själv tror jag många svenska nyliberaler i tanken skulle nöja sig med ett Brasilien-liknande samhälle, fullt av billig arbetskraft och en privilegierad och burgen medel och överklass (boende självklart inom gated communities). Det är givet att nyliberalerna inte tror sig komma tillhöra den framväxande underklassen. Välfärdssamhället måste förkastas av kostnadsskäl, och då har nyliberalerna (finansierade av näringslivsorganisationerna) lyckas med sin taktik att genom invandringen destablisera Sverige och dess statliga system.
Jag tror inte välfärdssystemen kommer förkastas. Snarare kommer de finnas kvar och behålla sin kostnad, men eventuellt ge mindre tillbaks till varje medborgare.

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Segerstedt säger ju själv att favelas är ok, och att underklassen har det bättre där i sina favelas än i Afrika, därför är det humant och rättvist på ett nyliberalt sätt. Jag tror inte Segerstedt är någon ensam ö, snarare är han en ganska typisk svensk nyliberal (delvis finansierad av näringslivet) - med liten formell makt och inflytande tror vi.. - eftersom det i realiteten är gigantiskt, sett över de 20 eller så år de verkat. Tex, hela borgerligheten är transformerad, som vi alla vet.
Jag tycker inte att nyliberalerna lyckats med att förändra borgerligheten, då den i själva verket blivit förespråkare av mycket av det som nyliberalerna är mot: höga skatter och bidrag. Sedan Reinfeldt tog över efter Lundgren har jag inte sett mycket nyliberalism bland svenska politiker och debattörer.
Citera
2014-07-12, 21:53
  #18893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Säkert så, och de har ju definitivt varit framgångsrika annars hade det folkliga motsåndet varit större än 10%.

De svenska nyliberalernas tänkande och skrivande medelmåttor hoppas säkert bli överstepräster i den nya religionen eller åtminstone väl lönade av näringslivet för sitt arbete som ett avant-garde.
Ja men det lär inte gå hur länge som helst. De 10% lär öka. Blir intressant att se vad som sker nästa lågkonjuktur eller vid en eventuell bostadsbubbla.
Citera
2014-07-12, 22:05
  #18894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Jag tycker inte att nyliberalerna lyckats med att förändra borgerligheten, då den i själva verket blivit förespråkare av mycket av det som nyliberalerna är mot: höga skatter och bidrag. Sedan Reinfeldt tog över efter Lundgren har jag inte sett mycket nyliberalism bland svenska politiker och debattörer.
Det kan tyckas paradoxalt, men den fria invandringen är det viktigaste man har kvar av sina verktyg, Vi har världens mest liberala skolsystem, en förutsättning för massinvandringen ska accepteras (ett tag till). Borgerligheten kan inte agera nyliberalt för att de är i minoritet (pga av SD). Vad borgerligheten kan göra är att säga att man faktiskt för en politik, fast man inte gör det, kastrerade som man är.

Ett större problem är det folkliga motståndet, folket vill ha en välfärdsstat och till och med betala skatt (så länge de uppfattar att de får ut mer än de betalar in, så att säga). Då finns det bara en sak att göra, att underminera välfärdsstaten för den av nyliberalerna färgade borgerligheten. Och det enda sättet man kan göra det är genom en vanvettig invandringspolitik, i princip fri invandring. En politik som tom vänstern ställer upp på, och röstar för i kammaren! Underbart fiffigt (om än lite snårigt sätt) att nå sitt mål för de svenska nyliberalerna. Sen finns det en del annat i ekvationen, tex gammal kolonial skuld bland medelklassiga kvinnor (märkligt nog) och skuld för Sverige fega agerande i andra världskriget etc.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2014-07-12 kl. 22:12.
Citera
2014-07-12, 22:07
  #18895
Medlem
Ja, vissa näthatare kommer undan med allt. Men Johanne glömmer att berättar vilka egenskaper det är som gör att vissa kommer undan. Genom att lyfta fram Mustafa Can, så säger hon utan att säga direkt att det är en kraftfull rustning att vara utlänning, särskilt kurd, och vänster.

Citat:
En trend kan med andra ord skönjas, men trots det ges Can ytterligare utrymme. Många inom media känner ju Mustafa Can, han verkade ju så vettig när de sågs och påhopp ska man väl tåla. Men det behöver ”man” inte alls. Lika lite som någon person – offentlig eller ej - ska tåla personangrepp eller sexism. Och den som tiger om det som sker ger sitt tysta samtycke till att det är acceptabelt. Obehagligt och märkligt är det inkonsekventa sätt som människor behandlas på. Några kommer undan med vad som helst, andra bränns på offentlighetens bål vid minsta felsteg ut ur åsiktskorridoren. Men varken status, kön, etnicitet, ålder, religion eller politiska åsikter borde ha betydelse när en människa definieras. Och bara en respektfull och konstruktiv debatt kan förändra något i grunden.
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan...ll_3742562.svd

Johanne vet så klart att det inte bara är en fråga om politisk ideologi, utan främst om etnicitet. Det tycks som att det blivit på modet att börja rikta förstucken kritik mot det faktum att svenskar är ständiga måltavlor och invandrare står för elden. Givetvis är Johanne klok nog att inse att hon inte kan vara alldeles tydlig, samtidigt som hon annonserar att hon fattar vad det handlar om. En smula sent...
Citera
2014-07-12, 22:47
  #18896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Det kan tyckas paradoxalt, men den fria invandringen är det viktigaste man har kvar av sina verktyg, Vi har världens mest liberala skolsystem, en förutsättning för massinvandringen ska accepteras (ett tag till). Borgerligheten kan inte agera nyliberalt för att de är i minoritet (pga av SD). Vad borgerligheten kan göra är att säga att man faktiskt för en politik, fast man inte gör det, kastrerade som man är.

Ett större problem är det folkliga motståndet, folket vill ha en välfärdsstat och till och med betala skatt (så länge de uppfattar att de får ut mer än de betalar in, så att säga). Då finns det bara en sak att göra, att underminera välfärdsstaten för den av nyliberalerna färgade borgerligheten. Och det enda sättet man kan göra det är genom en vanvettig invandringspolitik, i princip fri invandring. En politik som tom vänstern ställer upp på, och röstar för i kammaren! Underbart fiffigt (om än lite snårigt sätt) att nå sitt mål för de svenska nyliberalerna. Sen finns det en del annat i ekvationen, tex gammal kolonial skuld bland medelklassiga kvinnor (märkligt nog) och skuld för Sverige fega agerande i andra världskriget etc.
Varför vill "nyliberalerna" ha ett samhälle med hög skatt och låg välfärd då? Det finns inget rationellt i de borgerligas agerande, annat än att det är order från USA och globalt lagda personer att fördärva alla vita länder och fylla dem med blattar, feminism och annat elände.
Citera
2014-07-12, 23:11
  #18897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plishaggmi
Varför vill "nyliberalerna" ha ett samhälle med hög skatt och låg välfärd då?
Låg välfärd och hög skatt kommer ingen medelklass tolerera någon längre tid förstås. Nyliberalerna vill ha låg skatt, men det kommer något senare, som en konsekvens av att man underminerat staten och välfärdsstaten genom invandringen - det är man mycket medveten om, tror jag. Det är ju de små, och dolda, stegens politik, som sagt. Den gamla högern och näringslivet stångade ju sig blodiga mot 50 års socialdemokrati, så man ser nog till att ha tålamod. Och har nog inga problem samvetsmässigt att under tiden straffa det sovande och bortskämda folket. SD, som är det mest folkliga partiet av de "folkliga" partierna i Sverige vill man straffa och förnedra extra mycket..

Misstänker att det här är OT så jag bör nog lägga ner, men det är ju sommar och semester..
Citera
2014-07-12, 23:30
  #18898
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plishaggmi
Varför vill "nyliberalerna" ha ett samhälle med hög skatt och låg välfärd då? Det finns inget rationellt i de borgerligas agerande, annat än att det är order från USA och globalt lagda personer att fördärva alla vita länder och fylla dem med blattar, feminism och annat elände.
Dagens "höger" vill ha hög skatt därför att det är ett sätt att berika sina vänner inom välfärdsindustrin. Höga skatter som omdirigeras till "utförare" i form av välfärdsföretagsamhet. "Brukaren", alltså det kollektiv som betalar, har fått valfriheten att välja vilken av välfärdsoligarkerna som ska gynnas.

Nej, nyliberal i någon mening är inte den svenska "högern" Det finns däremot en växande nyliberal minoritet, framförallt bland yngre, som i en slags trötthet på den svenska välfärdsmodellen gärna vill slänga ut både barn och badvatten. Hellre ingen välfärd än ett korrumperat system som läcker till höger och vänster, resonerar de. Och på något sätt förväntar man sig att det skulle lösa delar av invandringsproblemen. Åtminstone skulle man slopa miljardrullningen.
Citera
2014-07-13, 00:10
  #18899
Medlem
fel
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2014-07-13 kl. 00:14.
Citera
2014-07-13, 00:13
  #18900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Dagens "höger" vill ha hög skatt därför att det är ett sätt att berika sina vänner inom välfärdsindustrin. Höga skatter som omdirigeras till "utförare" i form av välfärdsföretagsamhet. "Brukaren", alltså det kollektiv som betalar, har fått valfriheten att välja vilken av välfärdsoligarkerna som ska gynnas.

Det finns däremot en växande nyliberal minoritet, framförallt bland yngre, som i Nej, nyliberal i någon mening är inte den svenska "högern"en slags trötthet på den svenska välfärdsmodellen gärna vill slänga ut både barn och badatten. Hellre ingen välfärd än ett korrumperat system som läcker till höger och vänster, resonerar de. Och på något sätt förväntar man sig att det skulle lösa delar av invandringsproblemen. Åtminstone skulle man slopa miljardrullningen.
Finns det någon annan förklaring till att moderaterna blivit Sveriges mest invandringsvänliga parti tillsammans med MP (och det utan att tjäna på det kortsiktigt eftersom de vet att invandrare röstar vänster)? Jag tror på infiltration, allt ifrån nyliberala näringsrepresentanter till enskilda representanter (de som inte gick till C). De enda som slår M och MP i religiös styrka vad gäller öppna gränser är MUF. Och precis som du visar med ditt "höger", den är icke existerande bortsett från SD, så har inte den nyliberala agendan vunnit så säg? Försummandet och förringandet av försvarsmakten är ytterligare ett indicium för nyliberal infiltration i M.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2014-07-13 kl. 00:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in