2013-09-07, 22:40
  #2701
Medlem
Cobra Mk IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Syftet med trängselskatten är att förbättra framkomligheten, förbättra miljön (minska kvävedioxidutsläppen) i de centrala delarna av Göteborg och att bidra till finansieringen av investeringar i kollektivtrafik, järnväg och väg, bland annat till Västlänken (en järnvägstunnel under centrala Göteborg) och en ny älvförbindelse vid Marieholm.

http://www.transportstyrelsen.se/Vag/Trangselskatt/



Meningen är att skapa förutsättning (Västlänken, samt satsningar på kolektivtrafiken) samt incitament att välja den (trängselskatt).
Skillnaden mot stockholm är att pengarna går tillbaka till projekt i göteborg. Hade du känt mer nöjd med betalstationer där vi har trängsel? T.ex. E6 och där pengarna går rätt till stadskassan. Du vet mångkulturen å så.

Exakt, men inte minska trafiken. Eftersom göteborg inte har ngn trängsel.

Filmen med annelie hulthen var du så noga med exakt vad hon menade men inte nu. Hmmm.

Du är en sån som ser det du vill se.
Citera
2013-09-08, 03:10
  #2702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cobra Mk III
Exakt, men inte minska trafiken. Eftersom göteborg inte har ngn trängsel.

Filmen med annelie hulthen var du så noga med exakt vad hon menade men inte nu. Hmmm.

Du är en sån som ser det du vill se.

"/...syftet med trängselskatten är att förbättra framkomligheten.../"

Ökad trafik ger minskad framkomlighet. Alltså, för ökad framkomlighet behövs trafiken minskas. Vad exakt är det svåra i denna ekvation?
Jo göteborg har trängsel. Tingstadstunneln är dimensionerad för ca 90 000 fordon/dygn. Idag passerar ca 120 000 fordon. Till saken hör också att denna trenden är att denna siffra kommer öka.

Och vad exakt i filmen med Annelie Hulten motsäger det jag säger?
Citera
2013-09-08, 07:41
  #2703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel

Eftersom köpkraften är bilburen och väljer andra ställen för att handla stryps handeln i centrum.


Du upprepar hela tiden argumentet att köpkraften är bilburen utan att hänvisa till källor. För den handel som bedrivs i centrum, det vet alla som rör sig där, gäller naturligtvis det omvända. Där är köpkraften som regel inte bilburen. Om du nu fortsätter hävda motsatsen kanske du kan förse oss med källor?
Citera
2013-09-08, 07:59
  #2704
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Du upprepar hela tiden argumentet att köpkraften är bilburen utan att hänvisa till källor. För den handel som bedrivs i centrum, det vet alla som rör sig där, gäller naturligtvis det omvända. Där är köpkraften som regel inte bilburen. Om du nu fortsätter hävda motsatsen kanske du kan förse oss med källor?

Jag har länkat cityhandlarnas klagomål om att de tappat omsättning. Jag tror de är kompetenta nog att kunna läsa sin egen bokföring.
Citera
2013-09-08, 08:03
  #2705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Jag har länkat cityhandlarnas klagomål om att de tappat omsättning. Jag tror de är kompetenta nog att kunna läsa sin egen bokföring.

Men doh! När du skriver att "köptkraften är bilburen" menar du alltså i själva verket att en liten del av köpkraften i centrum är bilburen, är det korrekt uppfattat?

Jag skulle lika gärna kunna hävda att köpkraften i centrum är kollektivtrafikburen och att handlarna förlorar extrema summor i omsättning eftersom den dåliga kollektivtrafiken gör att folk inte åker till stan för att handla.
Citera
2013-09-08, 08:09
  #2706
Medlem
Rektangels avatar
Petronius:

Har du sett viket öde som drabbade Wieselgrensplatsen efter det att de förlorade posten och systembolaget? Finns bankerna kvar? Nu finns det fler lediga p-platser än någonsin och ingen trängsel alls eftersom bilisterna handlar sin helgsprit antingen på Backaplan eller Eriksbergs köpcentrum. Affärer har en tendens till att klustra runt systembolag.

Nu har även Selma "Laglös" Torg förlorat sitt systembolag. Ett av de säkraste området om du vill undvika just muslimer är att gå till ett systembolag. Har hitills aldrig sett en somalier eller tältkvinna i dessa affärer.

Rimligen borde systembolagets flytt vara det sista tecknet på att köpkraften lämnat området och är i en nedåtgående spiral korrelerat med utbredande mångkultur med gängaktivitet bland ungdomarna samt kollapsande skolor i området.

Mångkulturen är främst kollektivburen och den svenska medelklassen främst bilburen såvida de inte bor i stadskärnan och cyklar. När såg du en "blatte" cykla sist?

Naturligtvis finns det ingen statistik på detta.
Citera
2013-09-08, 08:13
  #2707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Mångkulturen är främst kollektivburen och den svenska medelklassen främst bilburen såvida de inte bor i stadskärnan och cyklar. När såg du en "blatte" cykla sist?


Lösningen på mångkulturproblemet är att segregera araberna och negrerna i särskilda stängda reservat och sedan därifrån massdeportera dessa tillbaka till hemlandet. Jag ser dock inte kopplingen till trängselskatt i Göteborg.
Citera
2013-09-08, 08:20
  #2708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Jag har länkat cityhandlarnas klagomål om att de tappat omsättning. Jag tror de är kompetenta nog att kunna läsa sin egen bokföring.

Fast problemet är ju att det är väldigt enkelt att utan argument och fakta hänvisa till trängselskatten som orsak. Klagomålen har väl ändå främst handlat om minskat _antal_ besök, inte om minskad omsättning.

Har sett mängder med liknande klagomål från handlare, oavsett om det handlat om tillfällig trafikomläggning pga arbeten eller trängselskatten. Man får _ALDRIG_ tillgång till något underlag som (någonsin) styrkt deras utsagor. Kompetenta nog att läsa sin egen bokföring, det tvivlar jag starkt till.

Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Petronius:

Har du sett viket öde som drabbade Wieselgrensplatsen efter det att de förlorade posten och systembolaget? Finns bankerna kvar? Nu finns det fler lediga p-platser än någonsin och ingen trängsel alls eftersom bilisterna handlar sin helgsprit antingen på Backaplan eller Eriksbergs köpcentrum. Affärer har en tendens till att klustra runt systembolag.

Nu har även Selma "Laglös" Torg förlorat sitt systembolag. Ett av de säkraste området om du vill undvika just muslimer är att gå till ett systembolag. Har hitills aldrig sett en somalier eller tältkvinna i dessa affärer.

Rimligen borde systembolagets flytt vara det sista tecknet på att köpkraften lämnat området och är i en nedåtgående spiral korrelerat med utbredande mångkultur med gängaktivitet bland ungdomarna samt kollapsande skolor i området.

Mångkulturen är främst kollektivburen och den svenska medelklassen främst bilburen såvida de inte bor i stadskärnan och cyklar. När såg du en "blatte" cykla sist?

Naturligtvis finns det ingen statistik på detta.

Varför flyttar posten och systembolaget? Kan det hänga samman med ett otillräckligt kundunderlag och därmed absolut inga incitament att stanna kvar? Finns inget underlag så läggs affärer ner, trots allt betydligt bättre än den konstgjorda andning som förekommer i vissa fall.

Vore ju kul med i alla fall _ett_ faktabaserat inlägg med skillnad i omsättning justerat för övriga faktorer. Men det lär man inte få se, då det inte talar för borttagande av trängselskatterna.
Citera
2013-09-08, 08:25
  #2709
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Men doh! När du skriver att "köptkraften är bilburen" menar du alltså i själva verket att en liten del av köpkraften i centrum är bilburen, är det korrekt uppfattat?

Jag skulle lika gärna kunna hävda att köpkraften i centrum är kollektivtrafikburen och att handlarna förlorar extrema summor i omsättning eftersom den dåliga kollektivtrafiken gör att folk inte åker till stan för att handla.

Jag föreslår att du hoppar ombord på och ser vilket klientel som åker kollektivtrafik till t ex Nordstan.
Det är inte samma klientel som på morgonen åker buss till centralen och sen vidare till sina respektive arbetsplatser.

Nordstan har fullt med tiggare, kringdrivande ungdomsgäng och annat som du slipper vid de centra som ligger så att mångkulturen inte kan nå dessa. Högsbo/Sisjön samt Kungsmässan.

Dessutom är de spårvagnslinjer som frekventerar Biskopsgården och andra utanförskapsområden till Nordstan ökända .. (Elin Krantz, Nancy Tavsan) då en stor del av personrånen och annat sker vid hållplatserna vid dessa linjer kvällstid...samt runt Nordstan.

Nordstan präglas idag av alltmer av lösdrivande ungdomsgäng, tiggare från EU-länder, hemlösa kringströvande figurer och väktare men även för att detta är den plats där utanförskapsområdenas spårvagnslinjer når centrum. Kvälls och nattetid är det främst ett tillhåll för suspekta figurer och personrånen är frekventa.


Citat:
Andra hållplatser som peks ut som otrygga av GP:s läsare är Nymilsgatan, Briljantgatan, Gamlestadstorget och Rambergsvallen.

Niklas Svensson, biträdande enhetschef för polisen i Syd, bekräftar att det finns förhöjd brottslighet kring spårvagnslinjerna.

– Vi vet att risken för brott är större kring hållplatserna och på sträckan mellan hållplatsen och hemmet. Det gäller framför allt personrån, men vi har också haft allvarligare brott.

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.1411473-stans-svarta-hal

Naturligvis finns det ingen statistik på detta. Det är ju ren främlingsfientlighet och vem skulle ha modet att dra fram detta..?
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2013-09-08 kl. 09:19.
Citera
2013-09-08, 08:28
  #2710
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Fast problemet är ju att det är väldigt enkelt att utan argument och fakta hänvisa till trängselskatten som orsak. Klagomålen har väl ändå främst handlat om minskat _antal_ besök, inte om minskad omsättning.

Har sett mängder med liknande klagomål från handlare, oavsett om det handlat om tillfällig trafikomläggning pga arbeten eller trängselskatten. Man får _ALDRIG_ tillgång till något underlag som (någonsin) styrkt deras utsagor. Kompetenta nog att läsa sin egen bokföring, det tvivlar jag starkt till.



Varför flyttar posten och systembolaget? Kan det hänga samman med ett otillräckligt kundunderlag och därmed absolut inga incitament att stanna kvar? Finns inget underlag så läggs affärer ner, trots allt betydligt bättre än den konstgjorda andning som förekommer i vissa fall.

Vore ju kul med i alla fall _ett_ faktabaserat inlägg med skillnad i omsättning justerat för övriga faktorer. Men det lär man inte få se, då det inte talar för borttagande av trängselskatterna.

Detta eftersom de inte har modet att ta fram det egentliga skälet till att köpkraften (bilburna medelklassen) överger deras affärer utan bara dess symptom. Varför besöker allt färre bilburna dessa äldre köpcentra präglade av ...mångkultur..?

Du tror inte den minskande köpkraften och butiksdöden i dessa områden korrelerar med utbredande mångkultur, parabolantenner, källarmoskéer, fallande skolresultat samt notiser i tidningarna om personrån, gängbildning kriminalitet och fenomenet "white flight"..?
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2013-09-08 kl. 09:22.
Citera
2013-09-08, 08:42
  #2711
Medlem
Rektangels avatar
Kortedala Torg har blivit just ett sånt centrum som nu präglas av påträngande mångkultur, ungdomsgäng ,"white flight" som gjort att den bilburna svenska arbetarklassen sen länge lämnat området.

Kvar finns dessa sysslolösa importerade ungdomsgäng samt äldre svenska pensionärer som driver runt på rullator och beklagar sig över att posten försvunnit när de ska betala sina räkningar.

Hört talas om Carl-Eric Cedvander som höll på bli ihjälslagen av ett importerat ungdomsgäng där..?
Helt utan den medelklass av svenska bilburna barnfamiljer som dock av media gjordes ansvarig för att de inte ingrep under misshandeln.
De hade dock för flera år sen lämnat stadsdelen och få i skolorna där har svenska som modersmål idag

De platser där nu spännande mångkulturella möten äger rum.

Trängselskatten ökar segergeringen eftersom de som nu är bilburna har all anledningen att flytta från utanförskapsområdenas ghetton nu eftersom de är inlåsta av trängselskatten till skillnad från om du bor i kranskommunerna eller i Göteborgs södra områden, nära till Högsbo/Sisjöns industriområden, där alltmer av framtidens arbetsplatser förläggs och som folk kan nå med bil utan att behöva betala denna trängselskatt och helt undviker den kollektivburna mångkulturen. Detta utifall de bor i kranskommunerna eller i de södra-västra stadsdelarna av Göteborg.

Inte underligt att cityhandlarna hotar med att överge city...

Stadens tyngdpunkt förskjuts söderut.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2013-09-08 kl. 09:23.
Citera
2013-09-08, 09:11
  #2712
Medlem
Cobra Mk IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
"/...syftet med trängselskatten är att förbättra framkomligheten.../"

Ökad trafik ger minskad framkomlighet. Alltså, för ökad framkomlighet behövs trafiken minskas. Vad exakt är det svåra i denna ekvation?
Jo göteborg har trängsel. Tingstadstunneln är dimensionerad för ca 90 000 fordon/dygn. Idag passerar ca 120 000 fordon. Till saken hör också att denna trenden är att denna siffra kommer öka.

Och vad exakt i filmen med Annelie Hulten motsäger det jag säger?


Satsning på infrastruktur ger också ökad framkomlighet.

Du lever i din egen värld.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in